또 멍청한 횡수 반복. 본문 잘 좀 쳐 읽고 주절대라고. 아는이님은 식량이 대부분 군과 당으로 들어갔다고 하고 있는데 넌 일부 군으로 가더라도라고? 대부분이 전용 되니깐 퍼주기가 미친짓이란 건데 넌 마치 일부만 전용이 된다고 탈북자들에게 니가 상상하는 북한 현실을 가르치려 들고 있는 거란다. 물론 또 자신의 망상과 다르면 탈북자들이 거짓말을 한다고 울 ㄱㅐ리는 우기겠지만.
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향설란님/ 물론 남한이 지원한 쌀이 과연 시장에 제대로 유통될 수 있을까요?

그럴 가능성이 희박하고 오히려 시장을 봉쇄하고 배급제를 회생시키려고 한다면?? 과연 님이 어떤 입장일지 궁금합니다.

북한은 과거에도 그렇게 해왔고 앞으로도 공짜식량이 넘친다면 그렇게 할 개연성이 충분합니다.

북한의 배급제와 낙후한 경제체계가 바뀌우지 않고 오히려 더 지속시켜주는 지원이 필요하단 말씀이십니까?

저는 북한에 대해서 대북지원이 아니라 시장으로 식량이 흘러갈 수 있는 상호주의 무역거래에 의한 식량수출이 더 합리적일 것이라는 생각을 해봅니다.

분명 탈북자이시면서 왜 배급제에 의한 또다른 주민들의 희생과 고통은 언급하시지 않는지 모르겠네요.

북한이 과연 배급제를 통해 식량난을 해결할 가능성이 있을까요?

배급제의 복귀가 더 많은 북한주민들을 굶겨죽입니다.

작년 말에 단행했던 시장페쇄 배급제가 상황을 잘 말해줍니다.

거두절미하고요?

식량이나 물건이 시장에 흘러들어갈 통로를 인위적으로 막는 북한당국의 오판을 불러일으키는 대북지원이라면 반대입니다.

시장을 통해 더 활성화된 거래를 통해야만 식량가격이 더 합리적으로 반영되고 식량수급도 원할해질 수 있습니다.

북한에서 시장을 풀어놓은 이후 외부로부터 들어오는 무상지원명목의 식량이 줄었지만 오히려 식량가격이 최근에 들어 더 내려간 것을 보면 알 수 있습니다.

우리가 퍼준 식량이 아무렇게나 쓰여도 퍼주면 북한주민들의 고통이 해소될 수 있다고 생각하는게 과연 진리일까요?

윗부분에서 언급하신 일반적인 시장논리가 성립될려고 해도 북한의 경제정책이 우선 변해야 합니다.

다행히도 들리는 소식이 의하면 최근들어 북한의 아주 가파롭게 뚜렷히 변화하는 것을 느낄 수가 있네요.

앞으로도 대북정책은 북한이 남한을 포함한 외부와의 경제교역을 더 활성화 하는 데 중점을 두어야 한다고 생각합니다.

무의미한 대북지원은 더 이상 해서는 안된다고 생각합니다.

돕는다는 것이 그들을 점점 더 헤어나올 수 없는 구렁텅이에 밀어넣으면 안되죠.

북이 식량 사올 돈이 없는데 어떻게 교역으로 시장에 쌀이 충분히 풀려요? 40만톤 가지고 기존의 제한된 배급제 유지하기도 버겁습니다. 그중의 일부도 시장에 풀릴 것이고. 북의 식량 부족부은 1백만톤 이상이에요.

잘 생각하셔야 합니다. 어떤 탈북자는 북의 아이들을 굶주리게하는데 더 앞장서고 있는 역설이네요.

개리님/ 참 희안한 분이십니다.

당신은 북한사람들 어른아이 할 것 없이 다 죽일려구 하십니다.

국제시장가격으로 100만톤 쌀 값이 대략 3억3~4천불 합니다.

무엇이 개리님이 북한에 대해 왜곡하고 있는지 반성 좀 해보세요.

퍼줘도 아이들을 굶주리게 하고 백성들을 더 굶주리게 한다면 그래도 퍼줘야 하는가요?

더 굶겨죽이라고?? 여기에 대해서도 연구 좀 해보시죠.

식량을 충분히 퍼주는데 왜 굴주리는데요. 1백만톤도 줄 수 있습니다. 남한의 1년 국가재정은 3천억 달러이고 3억 달러는 0.1%에 불과해요. 북의 1천만의 굶주림을 해결하는데 그것도 못 쓴다는 말입니까?

그런데 일부인 40만톤만 주자는 건데 그것도 어려워?

안주면 도대체 뭐가 해결 되는데요?

식량이 부족하다고 북 체제 붕괴가 안된다는 것 여태 그토록 모르겠어요? 단지 어디있는지 모를 님의 가족들 굶어 죽어야 속시원하겠냐고요. 왜 이리 미련해요.

퍼주면 해결이 되지 물론. 퍼주면 인민은 굶어죽는데도 무기구입은 계속 할 수 있으니까 해결이 된다고. 이게 슨상족 ㄱㅐ리의 해결책 아니냐

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그래서 90년대 대량아사 이후로 북한주민들이 시장도 만들고 해서
살아남으려고 발버둥치는 거잖냐.
세뇌당한 상태에서 단숨에 저항 모드로 간다는 것 자체가 어리숙한 생각이다.

그리고 남이 충분한 지원을 하면 그 추가되는 쌀이 자연히 하층민으로 돌아간다고? 북한 지도부가 그렇게 순진한 놈들로 보이냐.
예전에 확인되었듯이, 남한에서 지원한 물품이 중국으로 팔리고 있다. 필요량 이상의 쌀은 중국으로 팔아서 자금을 마련할 놈들이 북한 지도부층이다.

식량이 남에서 온 것이라고 써 있지 않아도 혜택을 볼 수 있다고?
북한 지도부층이 '이것은 위대한 장군님께서 베푸시는 은혜' 라고 선전해서 혜택을 보겠지. 우리는 혜택 볼 거 하나도 없다.
지금 북한의 정치적 불안이 어디에서 온 거라고 생각하는가.
그 원인을 해결해버리면 주민들은 다시 북한이라는 국가를 믿게 될 것이다. 물론 몇몇 이미 북한 정부가 글렀다고 판단한 깨어있는 사람들도 있겠지만, 대중의 심리란 뻔하다. 먹을 거 다 주는데 미워할 이유가 없다.

개리, 만약 네가 대한민국의 국민이라면 쌀 지원하라는 도배질 그만하기 바란다. 아니, 그 의지라면 분명 북의 간첩인 걸까.

식량난과 관계없이 전세계에서 유일한 북의 사회주의 계획 경제는 어차피 유지될 수가 없었던 것이고.

남의 지원이 결국 하층민들에게 간다니까 '그럼 그걸 중국에 수출한다'고 해서 주장해서 지적을 피해가려는데, 그런 거짓말을 하면서 까지 북 하층민들을 굶겨 죽이려는 악의가 섬뜩하다. 북은 중국에 식량 수출은 커녕 중국이 되려 매년 40~50만톤의 식량과 15억 달러의 원조를 북에 주고 있단다.

주민들이 식량이 부족해서 김정일 좀 싫어한다고 북이 무너지냐니까? 아니거든? 그거 가지고 봉기하냐? 안하거든? 굶어 죽는 놈들만 억울한거지. 왜 이리들 미련하냐.

어차피 김정일 자연히 늙어 죽을 날 머지 않았는데, 왜 주민들을 쓸데없이 굶겨 죽이는데? 바보 아니냐?

그리고 김정일 죽으면 남이 무슨 대안이 있냐? 북 내부의 혼란을 틈타서 군대로 쳐들어가 흡수통일이라도 할 것 갔냐? 남에서 어느 미친 놈이 전쟁을 좋아 하는데? 절대 그럴 일이 없거든요?

결론적으로 앞으로 북 내부에서 무슨 정치적 변화가 일어나든지 간에 아무 교류가 없고 적대감만 높은 상황일 수록 남은 거기에 영향을 더욱 못 미치게 된다는 것을 알아야 한다.

그러니 진짜 중요한 일은 우리가 어떻게 할 수가 없는 북 내부의 정치가 아니야. 당장 수백만의 애들이 병신이 되는게 더 큰 문제이지.

그들이 굶주릴 때에 식량을 주고 마음을 쉽게 사고 경협을 하고 교류를 늘려서 우리의 영향력을 북 내부에 어떻게든 만들어 놓는게 현명한 것이지.

통일은 뭔 통일이냐? 우리는 명백히도 영구분단을 향해가고 있다.

우리의 영향력을 북 내부에 만들어 놓는다고?
그게 '쌀 지원하면서 그것이 남한이 보낸 것이라고 알릴 필요는 없습니다' 라고 예전에 댓글에 썼던 인간이 하는 말이냐?
한 입으로 두말하기?
식량지원 반대하는 사람들 중 진짜로 북한 주민들이 굶어죽길 원하는 거의 없다고 봐도 된다. 누가 좋아서 사람 굶어죽이겠나.
다만 그것이 북한 정치선전에 이용되고 결과적으로 우리나라를 위협하니까 문제라는 거다. 100% 북한 정치선전으로 '장군님의 은혜'가 될 텐데, 그게 북한 내에 남측 세력을 만들어 놓는 밑작업이라고 말한다면 그건 확실한 모순이다.

그리고 난 개리가 믿고 있는 철칙이 수상하다.
'식량을 무한정 지원해준다 해도 북한 정부는 결국 개혁개방을 하게 되어 있고 안 그러면 망할 것이다' 라는 것이다.
아니, 지금 민심 불안정이 북한의 배급 체계가 파괴된 것에 의한 가난 때문인데, 그것을 완전히 복구해놓고도 북한이 결과적으로 망할 것이라 생각하는 건가? 그건 대체 어디에서 오는 자신감인지 한 번 들어보고 싶다.
북한은 거짓과 세뇌로 점철된 국가라는 사실은 개리 당신도 반박할 수 없는 엄연한 진실이다. 개혁개방을 하면 그 거짓과 세뇌가 전부 무너져 북한 국민 전체에게 북한에 대한 심각한 회의와 적개심을 불러일으킬 것이라는 건 탈북자들이 증언하고 있고, 탈북자가 아니더라도 충분히 짐작할 수 있는 사실이다. 국민들 잘 먹여서 불만 없이 해 놓은 정부가 그런 미친 짓을 할 것 같나? 그럴 바에야 차라리 남는 돈으로 대남 적화작업이나 완수할 것이다.

님은 시장경제에 대한 자신감이 없으신 겁니다. 당연히도 계획경제와 배급제로 절대로 북은 발전 못하고 현상 유지도 어렵습니다. 경제를 잘 공부해 보시면 저의 의견에 동의하실 겁니다.

자꾸 경제 팔지 말라니깐 찌질아? 니 보험 영업 지식 팔아서 뭘 적용하냐고. 경제 공부 많이 하고 해외에서 학위 따온 경제학 박사는 다 퍼주기 하자던? 중딩레벨의 법률 상식도 없고 과학상식은 커녕 한글 조차 아무렇게나 소리나는대로 갈겨 쓰는 주제에 뭘 남더러 공부를 하란 건지 원.
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초딩도 너 보다는 이해력이란게 존재한다.

뭔 뚱딴지 같은 소리야. 한글도 몰라서 맨날 아무렇게나 갈겨 대는 주제에. 상태가 그지경이니 곡물만으론 단백질이 부족해서 병이 걸리고 곡물대신 콩을 먹어야 한다는 소리나 하고 앉았는게지.

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초딩도 너 보다는 이해력이란게 존재한다?
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이건 또 어느 나라말이야. 환장하겠네 ㅋㅋㅋㅋ
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제가 왜 시장경제에 대한 자신감이 없는 건지,
계획경제와 배급제로는 왜 안돼는지 전부 설명해 주시기 바랍니다.
'님이 공부 안 해서 그런 겁니다' 라고 뭉뚱그려 말하는 것은 저도 할 수 있습니다.

게다가, 북 정부는 북한의 발전 같은 것보다는 자신들의 안위를 훨씬 중요시한다는 사실은 누구나 알고 있습니다.
경제 발전보다 체제의 안위를 중요시하는 것만 봐도 알 수 있지요. 그들은 그저 국민들이 자신들에게 반발 안 하면 되고,
편안하게 돈만 얻을 수 있으면 되는, 소위 쓰레기 인종들입니다.

그리고 시장경제학을 자꾸 계획경제에 들이대는 개리님의 생각을 이해할 수 없습니다.