한번 더 생각해보세요.
전두환시절 잘살게 된게 아니라 당시 우리나라 경제 규모가 작고 저임금,OEM생산 수출로 수출이 호조였을때지요. 지금 중국이나 베트남처럼말이지요.
지나가다님 논리라면 자기배만 부르고 먹고사는데 지장없으면 지도자들이 먼짓을 해도 용서가 되겟군요. 전두환.노태우씨는 직위를 이용해서 엄청난 재산을 축적했고 12.12반란으로 당시 국방장관및 대통령까지 하야시켜버리고 집권한 사람입니다.무엇보다도 총칼로 자기나라 국민을 죽인자들입니다.
아프리카의 벤자민 혁명또한 마친가지아니겟습니까?
리비아나 이집트의 지도자들 역시 국민들에겐 먹고 살기 지장없이 해주었지만 그 사람들의 엄청난 비리와 재산에의해 국민봉기로 하야까지 하게되었습니다.
김일성 김정일이 악독하고 독재자라는것은 의심의 여지가없겟지요.
하지만 정당인들및 국가졍책입안자들이 그들에게 우리가 욕을하듯 못하는 이유는 북은 어쨋든 대화상대가가 되기때문일겁니다. 하다못해 납북자및 국군포로를 데리고 올려해도 그들과 유감스럽지만 대화해야하지않겟습니까??
그점에 민주당의원들이 자기 대북정책(정당별 대북정책은다름니다)의 필요성때문에 못하는것일겁니다.
그렇다고 임수경씨의 막말을 두둔하는것은 아닙니다.충분히 잘못햇고 비난받아 마땅하고 의원직을 그만두어야된다고 생각합니다.
하지만 그 사실하나가지고 우리나라 전체를 걱정하는것은 비약이라고 생각됩니다.
따님이 여행 잘다녀오시길 바랍니다.

재간둥이님 그런 논리라면 북에서 이명박 개새끼 때려죽이자 하는데도 국군포로 데려오려고 대화하려고 가만히 있어야합니까? 북한에서 동포를 개죽이듯이 죽이고 있는데.그냥 가만히 있어야 대화가 되나요? 연평도에다 포를 쏘고 그래도 우리가 그들을 화나게 해서 포를 맞았다. 그러고 있는게 친북민주당의 행태입니다. 전두환이 정권을 빼앗았다고 하는데 .. 그럼 친북민주당에서 이해찬같은 친북인물이 정권을 잡아서 나라 넘겨줄 수 있을 지 어찌 압니까? 이해찬 마음속에 뭐가 있는 지 얘기를 해야죠.

노무현이도 마찬가지입니다. 기자들이 질문했죠. 자유민주주의로 통일이 되어야 되느냐. 북한식으로 되어야 하느냐.그러니까 노무현 왈. 그건 답 할 수 없다. 그런데 노무현이는 대통령 나오기 전에 주한미군 철수 하자 국보법폐지 하자고 했거든요.
그런 사람이 자기 마음을 얘기 안하고 재간동이님처럼 북한과 대화하기 위해서는 입을 다물어야 된다 그러면 ... 노무현이 나라를 팔아먹으려는지 . 서해5도를 김정일에게 주려고 하는 지 알 수가 없지 않겠습니까? 그래서 북한의 실상을 교육도 안시킵니다. 왜냐? 북한하고 대화해야 하니까. 625가 남침이라는 것도 안가르쳐 주죠. 북을 자극하니까..

그럼 군대가 훈련하는 것도 중지해야합니다. 제가 어릴적부터 북에서 떠드는 말이 있습니다. 70년대부터 전 들었죠. 팀스피리트(한미 훈련) 화약내를 내면서 무슨 대화냐?
그걸 그대로 친북민주당이 지금 외우고 있습니다.
한 술 더 떠서 그럼 전쟁일어난다고 하죠. 북쪽은 이명박 죽탕쳐 죽이자. 뭐라 그러는데
우리는 그냥 국군 데려와야 되니까 가만히 있자.

그 짓을 하고 있는 북한 꼬락서니로서는 국군포로 안줍니다. 하는 짓 보면 모릅니까?
서울 불바다 만들겠다 핵실험 한다 그러는데 우리가 가만히 있으면 게네들이 이쁘게
봐 줄놈들입니까? 그냥 상식적으로 생각해보자구요.

저는 여고 2학년때 기차 타고 경주로 해서 해운대 다녀왔지요. 와우~ 이젠 백두산도 가는군요. 어떤 사립에선 미국에도 건너온다고 하던데.. 지나가다님도 아들, 딸이 있어서 좋네요. 아~ 그러고보니 우리 아이들 고등학교는 수학여행이라는게 없었고 졸업하면 원하는 애들만 1박 2일 디즈니랜드 구경했지요. 여기 미국 교회에선 2,000불(2백40만원)내고 필리핀으로 선교 여행을 가는데 비행 시간이 너무 길어 녹초가 되어 돌아오지지만 또 가고싶다면 노래하는걸 보면 젊음이 좋긴해요.

지나가다님 글을 읽어보니 비난과 증오.불신에 가득찬 글이군요.
아마 당신은 민주당의 모든것이 싫을겁니다. 김대중 노무현도 싫겟지요.
민주사회란 다양한 의견과 존중이 강점입니다.그점이 공산주의와 다르다는것 아니겟습니까? 아이러니하게 지나가다님의 모습이 공산주의 일당 논리와 하나도 다르지않군요.
김일성 유일체제를 반대하면 반동분자로 숙청해버리니까요.
마찬가지로 지나가다님 역시 당신이 지지하는 새누리당을 지지하지않는 사람은 빨갱이,종북으로 몰아버리니 저들과 하나도 다르지않군요...
북이 이명박 때려죽이자한들 우리가 대응하지않으면 될일입니다. 우리정부도 같이 김일성 때려죽이자 할겁니까?? 연평도 사태를 바라보는 민주당입장은 MB정부 들어와서 북과 경직된 관계로 인해 포격당하고 대응사격한번 교전수칙때문에 못한것을 두고 질타한것이겟지요.이해찬씨는 이미 국무총리를 한사람입니다. 나라가 북에 넘어갔습니까??
아까도 말했지만 북을 바라보는 관점은 여러가지가있고 노무현 전 대통령도 그렇게 이해하시면 될겁니다. 노무현 대통령이 주한미군 철수 주장을 언제했는지 근거좀 보여주십시요. 국보법폐지는 군사정권때 이현령 비현령식 법 적용으로 수많은 사람들이 투옥되고 법의 남용으로 폐지하자는 것이었고 국내헌법으로도 얼마든지 간첩을 잡을수있습니다.
마찬가지로 노무현도 대통령재임하였지만 북으로 나라가 안넘어갔네요...
북의 남침실상을 노무현대통령이 안가르쳤습니까? 참 비약이 심하시네요.
민주당이 팀스피리트 반대했다는 근거도 보여주시길 바랍니다.
지나가다님 국군포로 어떻게 하면 데려올수있을까요?
참고로 지난정권에선 남북이산가족 형태라도 국군포로가족들이 만날수있었지요.
당신이 MB정권의 대북정책 지지자이니까 그 해법한번 말씀해주시길 바랍니다.

아. 그리고 민주당이 모두 싫은건 아닙니다. 거기서도 친북파가 아니면 싫어하지 않습니다. 전 무상급식이니 반값등록금이니 그런 것은 별로 관심없습니다. 경제정책이니까. 그런데 친북하는 애들은 싫어서 그런겁니다. 그런데 친북파는 전부 민주당에 있어서 그러는 거죠. 친북 안하고는 당이 존재할 수 없나보죠?

노무현이가 주한미군 철수하자고 한건 신문기사 찾아보세요. 그리고 노무현 입으로 대통령 선거 나올때 그건 내가 잘못했다.접었습니다. 이회장이가 질문하니까...기억이 안나지만 3가지를 보수측에서 지적했습니다. 그리고 간첩은 무장공비 한명보다 달러 왕창 갖다 줘서 핵무기 첨단무기 사게하는 게 훨씬 더 나쁜놈이죠. 일개 공비한명 보다 더하다는 얘기입니다. 그리고 김대중이가 대북방송 못하게했습니다. 대북방송인 사회교육 방송 없앴습니다. 그래서 지금 삐라 북에 못보내게 하는 것이지요. 그거 김정일과 만나 지네끼리 합의 한겁니다. 나는 몰랐죠. 둘이 해버렸으니까..
지금도 북에다가 달러 왕창 주면 이산가족 만나게 해줍니다. 그런데 진정성이 있나요? 우리 어머니가 실향민인데 형제및 부모 생사도 안가르쳐 줍니다. 서신왕래라도 하는 데 응하지 않죠. 그냥 쇼입니다. 달러 쉽게 버는 데 그것 안하겠습니까? 통일부에 전화 했죠. 북에서 접수를 안한다고 합니다. 그 명부를.... 그리고 남침실상을 안가르쳤다는 것은 우리때는 승공통일의 길이라고 해서 북의 실상을 비판하고 잘 가르쳤죠. 배워도 지금같은 이해찬 노무현이가 나오는데(친북파) 지금은 전혀 교과서에 안실려있습니다.
님이 한 번 중 고생 책에서 북에 대해 어떻게 기술하는지 보세요. 그리고 옛날 책하고 한 번 비교해 보세요. 그것이 다 북을 자극하면 전쟁난다. 그런 뜻입니다. 뭘 알고 가만히 있는 것 하고 모르고 북을 도와주는 것하고는 큰 차이지요. 북으로 나라가 넘어가는 건. 노무현이 나라를 넘겨주는 방법도 있고. 군인들이 넘겨줄 수도 있고(지금처럼 북을 마냥 사모하다가는) 여러가지 방법이 있겠죠. 그건 북에서 열심히 연구하고 남한에 친북파들이 머리를 짜내면 이루어지지 않겠습니까? 나라가 전쟁에 의해서 망할수도 있고. 정신상태가 허물어지면 그럴 수도 있고 다양하겠죠..쿠데타 일으키면 정권이 넘어가듯이..

http://blog.daum.net/black0715/11922997
핵위기는 90년대초 김영삼정권때 시작되어서 클린턴 미 대통령이 북 폭격위기가 있었고-(당신논리로 그 북의 핵은 누가 퍼줘서 만들었나요?) 김대중정권이전의 북의 전력은 남쪽보다 훨 못했는데 김대중이 퍼줘서 첨단무기를 북이 가지게되었다는 논리는 당신이 생각하기에도 궤변이지요? 지난 수십년동안 우리나라는 북보다 재래식 전력이 약하다는 논리였으니까요. 대북방송이 문제라면 지금 개성공단 MB정권이 왜 중단 못시키지요?
그것은 엄청난 퍼주기가 될텐데요.국내 기업 몆개 살리자고 우리국민을 볼모로하면 되나요? 한번 이유를 말씀해보십시요. 김정일정권에게 달러가 가는데말이지요. 삐라는 지금 보내겟지요. 지난정권에선 쓸때없이 긴장관계 만들지말라는 취지였겟지요.
달러 왕창주고 이산가족 상봉할수있으면 김대중 이전 이산가족 상봉 역시 달러 엄청주어서 되었다는 논리가 성립되는데 맞습니까?? 지금 MB정권의 대북정책및 대북 발언으로 북으로부터 무슨 기대를 하시나요? 어머니가 실향민이시면 우리정부에게 북과 대화를 잘해서 서신왕래라도 하게 하라고 다그치는게 맞을것 같은데요?? 지난 정권때 당신논리라면 북에 달러 퍼줘어서 우리나라 이산가족 상봉시켰으면 직접 당사지인 이산가족이 그 행위를 비난할까요?? 당신 어머님이 비난하실거며 당신도 비난하시고 퍼줘서 하는짓이니 안할겁니까?? 교과서에 남침실상이 지금 안나오면 MB정권말기입니다.여지껏 머하고 안바꾸엇답니까?? 정권잡자마자 북은 남침했다고 바꾸지말입니다. 남한에 친북파들이 대한민국을 넘겨줄려면 빨리 가서 잡아야지요. 왜 안잡을까요?? 신고 직접하시지요.
간첩이니까요. 얼마든지 그들을 보안법에 묶여 체포할수있는데 왜 안할까요??
친북 종북은 당신들 논리고 당신들이 만들어놓은 단어이기때문에 보편적인 법률에 적용이 힘들어서 이겟지요.
진짜 당신들이 말한 빨갱이가 설치고 있고 종북이 있음에도 체포하지않고 잡지않으면
국가는 직무유기를 하고 있는셈입니다.

그럼 님은 친북이 뭐라고 생각합니까? 임수경도 아니다. 북한에서 총들고 훈련해서 남파해야 간첩이라는 건데.. 국가의 직무유기. 맞죠. 박정희때는 잡아갔겠죠. 근데 국가의 개념이 뭡니까? 김대중이가 하면 바뀌고 이명박이 하면 바뀌는 게 국가입니다. 정말 김정은이를 도와서 통일대통령으로 해야 하겠다는 사람들하고 정동영 이해찬처럼 북을 자극하지 말아라.전쟁난다고 하면서 북에다가 군비지원해주는 사람하고 어떻게 구별을 해서 잡아넣습니까? 법을 그럼 만들어야지요. 이해찬법이라고 이해찬처럼 북에 동조하고 그쪽편에 서면 잡아넣어라. 그법이 없어서 못잡아 넣겠죠. 그리고 국회에서 반대하니까 법이 안만들어지는것이고..법치국가에서 법이 없으면 못 잡아넣으니까요. 그래서 친북이라고 하는 겁니다. 그게 빨개이에요. 그리고 핵무기 돈 대주었다는 건. 지난번 미사일 실패에서도 보듯이 그 돈이 어디서 났나요? 10억달러 정도 한다면서요? 한 번 쏠때.. 그게 어디 돈입니까? 개성공단에서 벌어다 줘서 들어갔을 것이고 금강산 관광에다 갖다 바쳐서 들어갔겠죠.
그 짓 하지 말라는 겁니다. 이명박이가 비겁하죠. 그래도 친북하는 친북민주당보다는 낫다는 겁니다. 다른 세력이 없으니 그것 이명박이라도 밀어야 하잖아요? 그리고 북에다가 그렇게 안하고 가만있으면 (친북행위 안하면) 전쟁이 납니까? 왜 그리 못도와줘서 안달이죠?
차라리 북을 그대로 놓아두고 우리끼리 살면서 탈북자라도 한 명 더 도와주는 게 정상이 아닐까요? 아니면 북한의 굶는 주만들에게 직접 쌍을 갖다가 주던가.

재간동이님 .북한에 그렇게 우호적이라면 이건 어떨까요? 제가 재간동이님한테 이 미친개X끼야 빨갱이야. 그렇게 욕을 하면 님의 논리로는 (북한이 이명박 때려죽이자 그러는데 우리는 참아야 한다고 하면) 저한테 가만히 있어야 합니다. 대화를 계속하려면...

닉 자체가 불분명합니다.
닉을 바꾸세요.
고2 딸에게 이~~~~이뻐 닉을 부탁해서 올리세요.
당신이 지나가고 말고 할곳이 아닙니다.
이곳은 성스러운 곳입니다.
지금 탈동회는 비상 상황입니다.
백요셉씨가 임수경씨를 백번 요절 하셉..임수경씨가 임종 수의 차경하게 되였습니다.ㅋㅋ

............
ㅋㅋ좀 웃긴다 그으~지..ㅋㅋ

오늘 지나다가 할아버지 왕창 까대고 여기서 ...아빠와 아들 ~~끄읕
다음에 또 만나요.ㅋㅋ

지나 가다님 오해가 많으신것 같은데 전 지나가다님처럼 북에대해 우호적인것이아닙니다.
북 정권을 증오하고 빨리 사라졌으면 하는 마음 지나가다님하고 하나도 다름이없습니다.
단지 북을 바라보는 관점과 그 비 이성적인 북한을 대하는 대북정책의 방향이 지나가다님과 다를뿐입니다. 기실 친북이라는말도 소위 극 보수라고 지칭하는 분들이 만들어낸 단어이고 그 단어를 지나가다님같은 사람들이 쓰는 용어가 아니겟습니까?? 굳이 설명하자면 북과 대화하고 협력해서 한반도 안정을 취하고 그 바탕위에 북의 변화를 도모하자는 사람들을 가르켜서 보수란 분들이 칭하는 말일겁니다.
사실 정동영이나 이해찬같은 분들은 대한민국에서 태어났고 우수한 성적으로 최고학부를 졸업한 인재들입니다.그들이 간첩이고 빨갱이라는 논리는 너무 비약이 심하시다고 생각하지않는지요.
그리고 국가 개념이 멉니까? 하는 질문과 김대중과 이명박이가 하면 국가가 바뀐다는것도 이해가 안되네요. 국가가 바뀐것이 아니라 정책이 바뀌겟지요.당연한것 아니겟습니까?
정당의 최고 목적은 정권을 잡는것이고 그 정권을 잡아 그 정당이 추구하는 국가 발전목표를 실현하기위해 국민의 눈치를 보고 국민에게 봉사하는것입니다.이렇게 각각 정당이 선의의 경쟁을 하는것이지요.하지만 타당에대해 빨갱이니 꼴통이니하는 우는 우리는 범하지않았으면 합니다.정책의 차별화일뿐이지요.대북정책 역시 그렇게 이해하시면 안되겟습니까?? 반가운 소식은 새누리당도 매카시적 논리로 타당의 대북정책을 물고 늘어지는것을 자제한다는 소식입니다.지난 정부가 끝난지 5년이 다되고 있습니다.아직까지 지난 정부가 돈을 주어서 북이 핵을 만든다는 논리는 억지같습니다. 북은 자체적으로도 무기수출및 지하자원 수출로 달러를 벌여들이고 있습니다. 당신 논리면 지난 김대중 이전엔 우리가 달러지원안했으니 북은 무기도없겟고 핵개발 노력도 못했겟지만 그건 아니잖아요??
정동영이나 이해찬씨 역시 대북정책및 핵 해결 해법이 새누리당과 다를뿐 아닐까요??
지나가다님. 북을 돕지말고 가만히 우리끼리 살고 놔두자고 하면서 실향민 어머니가 북의 가족과 못만나는것에 대해 북을 비난하셨습니다.
머 그렇게 살수도 있겟지요.
하지만 좀 넓게 생각해보시지요.
한반도의 미 중 러 일의 역학 관계에서 만약 미국이나 중국 일본 러시아가 어떤형태로
북과 협상하고 또 합의해서 그들의 리그로 만들어나가도 관망해야합니까?
한번 김영삼 정권때 당했지요??
미.북 대화로 지들끼리 합의해놓고 돈은 우리가 지출하는 바보같은 짓말입니다.
(핵발전소 30억달러 비용 한국 부담-추후 청산비용 및 건설자제도 북에 고스란히 뺏김)
그런 일이 벌어지지않게 할려면 민주당입장에선
북과 대화 끈을 이어가면서 실질적 인권개선이 되게 식량지원을 해주고 경제협력을 하면서(북에 자본주의 경제논리 전파) 서서히 북의 변화를 취하게할려고 했던것이지요.
아이러니한것은 이번 임수경씨를 폭로한 박요셉씨 역시 북정권은 김대중 햇볕정책을
우리나라(북쪽)를 무슨 당근으로 매수해서 흡수 통일할려는 가장 악랄한 정책이라고 했다지요??
그리고 마지막 지나가다님 글에 북 주민들에게 직접 쌀을 가져다 주자고 하셨는데 가능한가요?? 지나가다님이 통일부 당국자여서 북 주민들에게 쌀을 직접 가져다 주고싶은데
북정권과 대화하기는 싫으시니까 어느누구와 협상해서 직접 북 주민들에게 가져다 주실겁니까??
또 설령 주민들에게 직접 가져다준 쌀이 주민들이 잘먹는지 안먹는지 어떻게 보실겁니까?

오바님 부족한 제가 틀린점이 있었다면 지적해주길 바랍니다.
뭘 어떻게 먹어야 저렇게.. 이 글은 도무지 이해할수없네요?? 무슨 말씀이신지.
생각은 자유지만 그 생각을 만들어놓은 근본은 자유스러울수없다니요?? 또 이건 무슨 소리인지요??
오바님. 일상에서 어떤 생각을 할때 어떤 근본이 있습니까?? 그래서 오바님은 그 근본에 얽매여서 자유스럽게 말씀을 못하십니까??
네. 더 공부하고있습니다.