어떻게 다시 들어오셨습니까? 반복 반복 뭐 좀 새로운것은 없습니까?
농기계를 지원해봐야 기름이 없어 운영이 어렵고 기계를 수리할 상주 인원이 없기 때문에 효과가 없어요. 비료를 주면 간부들이 빼돌려 돈있는 사람만이 살수 있기 때문에 결국 보급이 잘되질 않아 결국 쓸모없게 썩어버리고 말지요. 비닐하우스 지원이요 상주인원이 상주하면서 감독을 해주어야 하며 설치 기술도 일일이 전수해 주어야 합니다. 비닐하우스는 더더욱이 상주인력이 있어야 하는 것이지요. 고기는 무슨 고깁니까 고기는 바라지도 않습니다. 이산가족 전원 1회 고향방문만 허락해도 큰 해결이 되고도 남습니다. 아니면 민간단체의 직접방문 지원이 해결책 입니다. 직접 가서 직접 밥을 지어 무료급식 해결책입니다.

자매결연도 좋은 방법이라 생각이 듭니다.

미린다/

고기를 지원하자는 얘기는 처음하는건데 도대체 뭐가 반복이라는 말예요. 애독자가 아니시군요 ㅎㅎ

'북 체제를 붕괴시키자,, 그러니까 이산가족 방문을 허락해라'고 하면 김정일이 하겠수? 안심을 시키고 설득을 해도 될까 말까할 판에.

이명박 들어서 이산가족 상봉이 전면 중단되었고 작년에 한번 했지만 언제 다시 재개될지 알 길이 없습니다. 북이 먼저 성의를 보인 것인데도, 이명박은 단 1만톤 옥수수 준다면서 조롱으로 화답했지요. 그럼 북이 다시 하고 싶을까?

게리님 아이디 차단되었을 때 이러면 안된다고 저도 한마디 하긴 했었지만 아이디가 복귀되었는지는 몰라도 다시 들어오자 마자 이런식으로 동일한 글을 계속 올리는 게리님도 참 답답하네요.
님이 여기 이런 글을 올려봤자 탈북자 분들의 반감만 살 뿐이에요. 님의 글을 보면 하고 싶던 지원도 하기 싫어질 수준이란 말입니다. 나도 살짝 짜증날 정도니 (어차피 같은 내용이라 제대로 읽어도 안보지만) 탈북자 분들은 어떻겠어요?

차라리 여기 글 올릴 시간에 다른 곳에 가서 님이 주장하는 바를 역설하시던가... 그럼 새롭기라도 하지요. 왜 역효과를 내면서까지 이 사이트에 붙어계시는지...

암튼 진정으로 북한 대중이 안타깝고 대북지원을 원하신다면 더이상 게리님이 이곳에 이런 글을 올리는 것은 도움은 커녕 역효과가 난다고 보여집니다.

그래서 말인데 게리님의 관심이 혹시 대북지원이 아니라 탈북자 약올리기 아닐까도 생각해 봅니다.
동시에 직업도 궁금해지네요. 미네르바 같은 직업없는 니트족이 아니고서야 이렇게 매일 인터넷에 붙어 같은 글을 계속 올릴 수가 있을까 하는 생각이 듭니다.
집이나 사 놓았는지... ㅎㅎ

개리님은 무조건 대북지원 하자~ 말고 좀 다른 통일 관련 이야기를 해 보시길 바랍니다.
그 이야기는 더 이상 해봤자 도배에 불과합니다.

개에게서 개소리가 나오는데 왜들 놀라시나?
현실주의님/ 개보고 닭의소리를 내보라고 하시는것은
너무한 폭력 행위입니다.


미린다/ 현실주의 당신들이 개리 추방시켰다고 관리자에게 항의를 하기에 풀어 주었는데 왜 놀라나?

자기를 위해서 관리자와 싸워준 은혜도 모르는 저 무지한 개리를 보니까 마음이 편한가?

개리는 오직 자기의 정치적 야심 밖에는 인간적이 상상력은 조금도 없는 놈일뿐이야.
개리하고 친해 보라구,
닭쫓던 개 신세가 된 미린다...현실주의님들 잘가라구.

잘 봐요. 새로운 얘기라니까 그러네요?

북에 지원하자는 얘기가 지겹다? 먹고 사는 문제만큼 중요한게 뭐가 있다고 그러세요. 어제 밥 먹었는데 지겹게 오늘은 왜 밥을 또 먹자고 그러냐? 와 비슷한 소리죠.

이놈아 네눔이 그 어떤 글을 쓰던 상관 없이 네 이름만 봐도 구역질이 나고 배신감을 느끼게 되며... 자연히 저주가 터져 나온다.

개가 돼지소리 하는법 있드냐?
개는 개소리만 할뿐이다.

여기 토론방에 글쓴자의 주장을 반박하는 좋은 글이 있어 옮겨옵니다.

고유아이디가 아니고,사전에 양해를 구할 마땅한 방법이 없어,허락없이 옮깁니다.

글쓴이께서 이걸 보신단면 이해해 주셨으면 합니다.

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당신의 속꿍꿍이는 그게 아니잖어?
당신 밥그릇 지키기 위해 북한주민들 희생하겠다는거잖어
남한도 살아야 겠으니 어차피 공멸보다는 김정일독재가 살아남아 북한을 지배해야 한다는거
그래서 북한주민들은 남한을 위해 희생양이 돼야 한다는거잖아
이 이기적이고 엉큼한 넘아!~
니는 맨날 기름 번지르하게 살아야 겠고 북한주민들은 정이리한테 숙명을 강요당하며 살라는거지??
그럼 그렇게 말하면 되지 왜 말을 빙빙 돌리면서 북한아이들을 볼모로 잡는거니?
북한애들 못먹어도 니보단 똑똑하거든~
니가 머라해도 북한 뒤집어놓을거야!
니가 바라지 않아도 정이리 뒤집어놓고 니들 싫어하는 혼란을 가져올거다.
니는 통일이 두렵지?
중국에 예속당하는 것도 싫은척하고?
그럼 북한사람들은 어떡하라고?
그러나 니생각처럼 북한에는 늘 구걸만 원하는 사람들이 있을거라고 생각하는 건 오판이야!~
북한사람들은 늘 하는 말이 있다.
* 모래를 씹어도 무릎을 꿇지 않는다.
* 범은 죽어도 썩은고기는 안먹는다. 등~
이런 줏대있는 사람들이 많거든~
남한에 당신처럼 통일을 부담스러워하는 사람들이 많으면, 그들역시 그런 통일을 구걸하려고 하지 않을거다.
그러나 통일도 거사다.
이유불문하고 거사를 성공한 사람은 역사를 쓴다.
당신같은 찌질이 속계산과는 상관없이 말다.
제발 북한애들 건드리지 마!~
니가 병신취급하고 무시하고 조롱하고 먹다남은 찌꺼기 받아먹어야 할 애들 아니거든~
그들은 미래를 바꿀 희망이거든~
니가 던져준 찌꺼기 먹고 개념 다 잃어버린 노예로 성장할 것이 아니라 철쇄를 부실 스파르타로 성장해야 할 아이들이거든!~
한반도의 근본적 재앙은 정이리 존재다. 우리 아이들이 아니라!~
3류국민? 니는 4류 5류 쓰레기다. 그러니 글 쓰지마!

대량탈북?? 이라구?
개리야 나하고 좀 만나서 토론해 보지 않을래?

이인간아 대량탈북을 유도 한것은 철저히 <햇볕정책> 이다.

이놈아 1995년 말부터 아사자가 속출하기 시작하고.... 북한의 국가 운영은 고사하고 움직이는 모든것이 멎어서고 ...
중앙기관 사무실에 출근해도 하루에 전화 한통도 없을 정도로 국가가 모두 망하기 직전 까지 갔을때에///

우리 북한 사람들은 ... 나는 이제는 이 나라는 다 됬다.
남조선이 밀고 들어와서 이 나라가 망하든가 아니면 개혁개방에로 갈것이다. 라고 생각 했고 또 오직 살길은 그 길 밖에 없을 때에.......
김정일이도 무서웁고 어찌할바를 몰라 <두문불출>하고 아무 말도 못하고 숨어 살때에....

바로 남한에 김대중정권이 들어 서면서 남포항으로 쌀이 쓸어 들기 시작 하였다.
그러나 그 쌀을 먹어본 국민은 누구도 없다.
영양실조 걸려 다 죽어 가던 군대만 먹여 살리며 선전한것이.바로 ...

< 미제와 남조선 괴뢰도당들이 드디여 위대한 김정일 장군님의 담력앞에 무릎을 꿇고, 경제봉쇄를 풀고, 지원을 하기 시작 하였습니다.
인민들이여 이제는 고난의 행군이 끝났습니다.
위대한 김장군님만을 믿으면 우리는 기어이 조국을 통일하고 강성대국을 건설할 것이며 잘살게 될것입니다. 위대한 장군님주위에 철통같이 뭉친 우리 인민의 통일단결 만세!> 라고
선전하며 김정일은 굶어 죽은 수백만 민족의 시체 위에서 박수를 받았다.

그 후에 김대중이 방북으로 김정일의 입지와 영상은 하늘끝에 오라갔으며
김대중이 준 돈으로 100% 멎어섰던 군수공장들 다시 돌리고 ...
김정일은 군대만 그러 안고 국민들은 죽어 없어져도 된다고 했다.

그래서 김정일 망할날만 기다리던 북한 사람들은 실오리 같은 희망마저 끊어져 버리자 그날부터 대량 탈북의 길로 나아갔던 것이다.

개리 이눔아 아가리 주의해라
아무때고 너를 찾아 내서 북한 동포의 이름으로 심판대에 세울것이다.

평범한주부님

대량탈북하여 남으로 계속 밀려들어오게 됄지,아니면 반대로 대학을 졸업하고도 일자리가 없어서 고통받는 취업준비생들이 대량으로 북으로 가게됄지는 그때가 봐야 아는겁니다.

제가 몸담고 있는 건설,토목,플랜트분야만 해도 향후 적어도 30년간 수없이 많은 일자리가 생길것입니다.

또,국내의 말썽많은 조선족을 내보내면 한국에서도 30~40만개의 일자리가 생길것이구요.

또,국내로 노동력을 수출하는 나라들의 양해를 구하면 현재기준으로 최대 100만~120만의 일자리가 생기구요.

미리부터 걱정할 문제는 아니라고 생각합니다.

노랑우산님 생각은 바로 그렇게 건설적이면서도 우리 민족의 우수성과 지어진 조건을 잘 분석해서 함이 옳다고 봅니다.

나는 통일되면 대량 탈북자가 생겨 남한으로 쓸어 내려 올것을 근심하는 사람들은 이해가 안됩니다.

님이 말씀한대로 통일되면 오히려 남쪽 사람들도 일 자리가 많이 생기게되고... 북한사람들에게도 일자리가 많이 생기고 또 지금 보다 훨씬 높은 인금을 받으며 잘살게 될텐데... 그런 속에서 남과북이 호상 이득 을 보며 매우 빠른 발전을 이룩할것이 눈앞에 환한데 왜? 그럴가요?

개리씨가 또 장난을 치는군요.
이게 새로운 이야깁니까?
모니터링이 동반되지 않은 대북 지원은 인민들 보다는 김정일 정권만 살찌우는 역효과가 난다는 이야기는 지난 토론에서 몇번이나 했잖습니까?

그럼 쌀 지원 말고 육류 지원을 하자는 이야기는 새롭고 획기적인 아이디어라고요? 거참 너무하시는군요.

통일에 열정과 관심이 많은건 좋은데 그 열정을 좀 다른 곳에 쓰셨으면 좋겠군요.

평범한주부님

저는 이곳 유럽에서 공부하면서,베를린장벽이 무너지는것을 직접 목격한 사람입니다.또,그이후 동유럽을 여행하면서 공산권붕괴이후 각나라의 상황을 지접 눈으로 확인한 사람입니다.

단언컨데,당시 독일의 상황과 지금 한반도의 상황은 명백히 다릅니다.따라서,참고는 할수있을지몰라도 그대로 적용하는것은 적절치 않습니다.

또한,10년 후면 노동력 절대 부족상태라고 말하셨는데,그러면 더 잘됀것 아닌가요? 북한으로부터 그 부족한 노동력을 매우면 돼겠네요.그야말로 윈윈아닌가요?

또,10년 전후로 퇴직하게됄 분들,요즘 한국인의 보편적인 건강상태로 볼때 더 일할 수 있는 분들 많고,그분들에게는 경제발전의 경험은 수십년 축적돼있지 않습니까?

그분들중에 더 일하고 싶어하는 분들 북으로 보내서 북한의 경제발전을 돕도록하면 돼지요. 뭐가 문제입니까?

요점은,너무 정치적 논리에 억매여서 모든 문제를 부정적인 시각에서 바라보시지 마시길 권합니다.

게리님이 그렇게 도배를 함으로써 이곳에서 탈북자들에게
얻을수있는 것이 무엇인지.. 이곳 탈북자단체가
북에 원조하지 말아라!라고 언론에 지속적으로 공표해도
정부에 미치는 영향은 거의 없다고 생각하는데 그럼에도
이정도 도배면 거의 정신병원수준인것을.. 아마도
게리님의 글을 일반 한국사이트에 올려도 반응은 이곳과 별반다르지
않을꺼라고 보는데.. 제가 보기엔 오히려 이곳 탈북자동지회가
상당히 민주화된 단체였다는 생각이드네요. 바로 아이피차단풀어드린
것만해도 그래요. 이정도면 다시 차단한다고 해도 게리님은 할말없는겁니다.

괘리야 니가 주장하는 것은 이미 저학력 슨상교주와 괘리네 형 개구리 돌 놈현(나는 지금까지 생존하면서 이보다 더 돌은 보지 못했음) 때 이미 다 지원된 것이다. SBS나 KBS, MBC 같은 곳에 다시보기에 보면 모두 다 나오는 것으로 전혀 새로운 것이 아니다. 그 방식대로 개정일은 작년에 100일 전투, 150 전투를 벌인 것이다. 남한의 기술을 이용해 주민 들들 볶고 수령의 위대함으로 둔갑시킨 셈이지. 이미 경기도에서 지원해줄 것은 모두 최신형으로 다 지원해줬다. 남한 보통 곳에선 꿈도 못 꾸는 기술을 말이다. 이젠 북한이 어떻게 해 나가냐에 달려 있는 것이다. 고기 잡는 법은 이미 다 전수해줬다는 말이다. 묘목 심는 것부터 온실 채소 가꾸기, 옥수수, 채소, 콩, 의료지원 모든 것이 다 이루어졌다. 의료지원에는 애들 옷부터 산모 옷까지 모두 제공됐다. 의료기기와 최첨단 교육은 물론이고.

탈북자들 오기 전까지만 해도 북한 못 산다고 하면 진정한 고무 샌드백과 괘리한 풀나무로 만든 고래 인형들이 얼마나 반공교육을 탓하며 사람들 무시했냐? 말도 안 되는 반공교육의 사례로 북한 못 산다는 것을 지적했지. 그래서 똑똑한 척하는 사람들 중에는 북이 잘 사는 지 아는 사람들도 많았었다. 아네모네 하면서. 이제는 탈북자들 때문에 모조리 까발려져 깨구락지 됐지만... 실제 북한은 못 사는 것이었다. 북은 남을 절대 동지로 보지 않는다. 아주 우습게 안다. 개똥 수준으로도 안 본다. 이건 진심이다. 특히 일반 인민들은.... 세뇌된 탓이겠지만.

대량탈북에 반대하는 자들은 거의 진보를 자처하는 자들이다. 난 보수주의자로서 북한 주민 대량 탈북 해 남한으로 오는 것에 절대 찬성이다. 이들을 막고자 하는 것이 햇볕주의자들의 정체다. 다소 혼란이 오더라도 이것이 통일의 시작이므로 절대 찬성이다. 난 전공을 살려 의료와 교육관련 일을 좀 해보고 싶네.
어서 넘어오십시오. 계속해서.... 탈북자 환영합니다. 제발 대량탈북이라도 해 오세요. 독일과 다른 민족!!! 아 북한 가서 살고 싶다~
우리 자유민주주의를 수호하고자 하는 진정한 보주주의자들은 대량탈북과 통일을 희망합니다.

늘 쌀과 옥수수, 비료와 농기계 주자고 울부짖던 개리가 오늘은 고기에
채소, 설탕까지 추가 했어요. 그럼 내일은 DHA 풍부한 생선과 비타민
많이 들어있는 과일 주자고 할테고...모레엔? 글피엔... 뭘 주나?
이것이 고민 이로다. 쪼잔시리 하나씩 추가 말고 아예 대한민국을 통째
주라고 주장 하세요.

개리,이 비루한 놈아.

지금 언제적 이야기하냐?

70년대 만들어서 80년대 무너진 그 다리이야기하고 있냐?

40년전 일이다.지금 2010년이다.

너야말로 시대착오적인 이야기 언제까지 하고 다닐래?

너같은 무식한 놈들때문에 대한민국의 보다 높은수준의 고도 산업진입이 늦어 지는거란다.

너같은 북한사람이면 '병신''무신한 사람' 이딴식으로 생각하면서,독재자의 개노릇이나 하는 놈때문에 통일이 늦어지는 거란다.

니코나 딱아라.

오랫만에 왔습니다

게리님
김정일과 히틀러와 이명박중에 누가 제일 나쁜사람인가 물어봤는데
대답안합니까?