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한나라당의 2011 서민복지예산 삭감내역
Korea, Republic o ㅊㅊ 0 497 2011-11-10 18:07:37

부자들만 배불리는 4대강과 부자감세에 소요되는 재원은
서민 여러분의 서민복지를 삭감한 돈으로 충당됩니다

새터민과 서민 여러분 내년 선거때 한나라당에 꼭 한표 부탁합니다 ^ ^ ;;

<한나라당의 2011 서민복지예산 삭감내역>
결식아동 급식지원금:541억 전액삭감
저소득층 에너지보조금:903억 전액삭감
사회적일자리 창출 지원금:340억 삭감
노인일자리 예산:190억 삭감
한시적 생계구호비:4,181억 전액삭감
실직가정 대부사업비:3,000억 전액삭감
저소득층 의료비 지원비:880억 삭감

저소득층 긴급 복지비:1,000억 삭감
기초생활자 급여예산:649억 삭감
장애인 활동보조비 신규신청:전면금지
장애아동 무상보육 지원금:50억 삭감
장애인 차량지원비:116억 전액삭감
교육 예산:1조4000억 삭감
유아 예방접종비 예산: 400억을 전액삭감

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  • 처방젼 ip1 2011-11-10 18:15:06
    개새키야!!
    개대중이,,,무현이가 정일이 한데 퍼준 돈 부터 계산을 해보라니까.

    그놈들이 그때에 돈퍼주어서 북한이 미사일 ,,핵만 만들게 안했으면 남한도 군비에 더 안들어 가도 되잖아.
    그때에는 아가리 닫고 있던 똥개들이 지금 날뛰는 저의가 뭐지?

    김정일의 똥개새기야..
    여기가 어딘줄 알구??/
    쓰레기 같은 새끼....

    이창은 철저히 반김정일 ...반김대중...반 노무현,,, 반민주당,, 반민노당 반참여연대의
    정수분자들의 창이다.

    너같은 더러운 똥개는 안되지....
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  • 참여 ip2 2011-11-12 21:55:38
    처방전;;님 하

    입에 걸레를 물었냐??? 무식한거 티내냐???

    당신댓글의 팩트가 아니라 표현방식을 두고 물은 질문이다.

    답해 봐라~이 타이핑 칠 줄 아는 동물은 아니겠고 인간아

    둘 중 어떤건지??? 남들은 욕할 줄 몰라 욕하지 않냐규~웅?? ^^

    같은 시대에 같이 살아가는 사람으로써 문명인으로 살아가는건 어떠세요?
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 18:30:11
    처방젼/ ㅋㅋ 정말 존나 무식한 새끼네 북한 위협만 없었어도
    국방비 절감했을수 있었다?

    얘야 MB집권후 독도가 자기네 땅이라면서 잊혀질만하면
    망언을 일삼는 일본과 자국어선 우리 영해에서 조업하고
    우리 해경폭행하는중국어선 몰라?

    그런 일본이나 중국과 앞으로 분쟁 생길 여지는 사실 크다

    바다 건너에 있는 두나라와 싸우려면 해공군을 증강해야 하는데

    노무현은 재임시절 해공군 장비 증강을 위해 예산을 투자했던 반면
    한나라당과 MB는 정권잡자마자 노무현이 하던 정책들은
    국방에 관련된 것들도 예산을 삭감했고
    그렇게 삭감한 예산을 부자나 배불리는 4대강과 부자감세에 쓰고 있다

    결과적으로 국방이 약해진 결과
    작년 이맘때 연평도 포격때 북한과으 확전 자제 운운하며
    제대로 대응하지도 못하고

    일본의 독도망언에도 MB는 "지금은 (독도발언) 곤란하다 기다려달라"라며
    비굴하게 저자세 취하고

    얼마전 중국어선 불법조업 단속하다 우리 해경 서장이 순직해도
    찍소리 못하고 있다

    네 눈깔엔 이런게 안보와 국방을 중시하는 '보수'정권으로 보이냐?

    니들이 이전 정권들을 욕하지만
    사실 한나라당과 MB 역시 안보나 탈북자 문제에 관심이 없어
    걔들 눈엔 오로지 임기동안 4대강같은 걸로 최대한 해처먹고 튀는 것 뿐이지

    조까는 소리 그만하고 저녁밥이나 먹으려무나 먹을저녁밥이 있는진 모르겠다만..ㅊㅊ
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  • 차방젼 ip1 2011-11-10 18:36:45
    구차한 똥개야...
    통하지 않으니까 그만 짖으라우...
    개대중이가 퍼주지 않았으면 북한으로부터의 위협이라는 자체가 없어.

    똥개야...뭐좀 알구 짖어라..
    네새끼는 어느놈의 알바생이냐?
    불상한 똥개야...이런 알바하고 몇푼받냐?/
    일생 왜 그리 사냐?
    이젠 장가도 가야 하잖아.
    너 그러구 살면 여자 칭구가 좋아 하던??

    하긴 그래서 여자 칭구랑 갈라섰지?ㅋㅋㅋㅋ
    그 한풀이를 지금 탈북자들 한데 하는거야??/ㅋㅋㅋ
    모자라는 새끼ㅣㅣㅣ

    너도 남한에서 바보들 중의 한놈이냐??
    하긴 김대중의 졸개 치고 똑똑한 놈은 한마리도 없지...

    모두 양아치새끼들 아니면,,,, 바보들이지...

    애야 그리 인생살지 말아...
    이제라도 여자칭구 한데 가서 싹싹 빌어라...
    머저라..
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 18:38:03
    처방젼/ 내 메시지가 뭐냐면 한나라당에 속지 말라는 것이다

    그렇지 못하다면 니가 북한에 있으면서(처방젼 니가 탈북자인진 모르겠지만)
    탈북하기 전까지 김정일 정권에 세뇌되어 이용당한 것처럼

    여기서도 한나라당에 이용당할 거란거다

    더 웃긴건 이용당하면서 이용당하는지도 모른다는거지 잘 생각해봐라
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 18:42:52
    탈북자한테 화풀이 한적 없는데 탈북자한테 화풀이한다고 개소리하는건 뭐냐?

    외국어도 아닌 한글도 이해를 못하는게냐? ㅉㅉ

    김대중의 졸개치고 바보 아닌 놈이 없다? ㅎㅎ 그런 김대중이 남한 국민 다수의 지지를 얻어 당선되었고 그런 김대중의 대한민국이 북한보다 잘 살고 있었다는건 뭘 의미할까?

    재작년 4,10월 재보궐선거, 작년 6.2 지방선거, 금년 5.27 재보궐 선거, 금년 8.24 서울시
    무상급식 투표, 금년 10.26 서울시장 선거 모두 니가 그리도 욕하는 야당이 승리했다

    니 주장대로라면 야당을 찍는 남한 국민 대다수가 머저리인데
    왜 남한이 북보다 잘사는걸까? 생각해봐라

    야당이 100% 완벽하진않다 하지만 한나라당보다는 낫지
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  • 처방젼 ip1 2011-11-10 18:52:32
    내가 너한데 부탁할 것은 ....
    김대중 노무현 한데 속지 말라는 것이다.

    왜????
    한나라당 뒤에는 이나라 부자놈들이 있다면...
    김대중 노무현 뒤에는 김정일이가 있기 때문이다..


    바보시키야 알었나?
    너는 지금 김정일을 돕는다는거야...
    그래서 우리는 한나라당을 지지한다.

    물론 나도 ...한나라당 놈들도 정말 싫어.
    그래두 김정일 반대 하는건 한나라 뿐이니까...

    너도 한나라당 찍으라구.알았어 바보야.
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 19:04:37
    처방젼/ 민주당이든 한나라당이든 정치인과 정당이 하는 말을
    말내용 그대로 믿으면 바보다

    항상 그 정치인이나 정당이 하는 "말"과 실제 "행동(정책)"이 일치하는지
    어느 한가지 언론/신문만 보지 말고 냉정하게 판단해야 한다

    사람이란 동물이 혼자서 완벽할 순 없기 때문에
    주변 여러 사람(가급적 배운 사람)들의 의견도 들어보고..

    물론 남의 이야기를 그냥 믿으란건 아니다 스스로 남의말이나 세상 돌아가는걸
    판단할 능력을 길러야 한다는 것이다
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 19:11:50
    그리고 한가지 듣기 싫겠지만 새터민 상당수가 모르고 있어
    말해야겠는데

    선거할 때 한국에서 탈북 새터민의 이익을 대변하는 정당을 찍어라

    그래야 정치인들과 정부가 새터민들이 거짓말해도 속는 바보가 아니라는걸
    깨닫고 정부 정책에서 새터민들의 목소리를 반영하게 된다

    80년대만 해도 가뭄에 콩나듯이 휴전선 넘어 귀순하는 북한군 병사 몇사람이
    새터민의 전부였지만

    이젠 한국의 새터민 숫자가 자그마치 만명(2만명이라던가? 기억안나네)을 넘는다

    무슨 소린가 하니 정치인들에게 무시할수 없는 숫자란거지
    그런만큼 새터민이 뭉쳐서 목소리를 내면 관철될 수 있을 것이다

    서민과 새터민 복지엔 아무 관심도 없으면서
    말로만 북진통일이니 안보니 나팔부는 한나라당에 속는 새터민들이
    답답해서 글 써봤다

    날 욕하고 싶음 하려무나 하지만 내가 적은 글들을 한번 제대로 읽고 진지하게
    생각해본다면 결론적으로 동의하지 않더라도 상관없다

    긴 글 읽느라고 욕봤다 저녁밥 맛있게 먹으려무나
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  • 처방젼 ip1 2011-11-10 19:23:43
    똥강아지야...
    복지??
    우린 그런거 관심 없어

    너같은 똥개들이나 무상으로 무언가를 던져주면 졸졸 따라가는가잖어.

    우린 그다위 복지 필요 없어.
    우리힘으로 벌어먹으면 되는거야.

    우린 김정일만 미워하는 사람이면 단결하는거야....
    곽노현이처럼 무상급식한다고 줴쳐서 당선되고 ,,,감방가는 그다위 좋아 안해.

    너같은 똥개나 꽁짜 좋아하는거야.
    김대중의 똥개들 말이다.
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  • 웃어요 ip4 2011-11-10 20:06:16
    처방전 님/

    상대방이 제시한 의견에 대해서 올바른지 그런것인지 반박을 할려면은 최소한 인터넷으로 검색이라도 해보면 될 것을 ....
    아니면 대한민국의 간단한 민주화 과정이라고 책을 보고나서 반론을 하던가 ....

    머릿속을 채우는 건 귀찮고 자신의 주장이 밀리는 순전히 욕질만....
    그냉 다시 북으로 가지그래요!
    김정일처럼 '자신의 의견에 반대한다고 욕질'이나 해 댈려면은 ...
    그리고 나이꽤나 먹어서 욕질이라니 ......
    북에서 넘어오면 창피가 무엇인지도 모르는가봐요?

    님이 싫어하는 대중이나 무허니를 비판할려면 부조건 '햇볕정책을 해서 싫다' 아니라
    대중이는 영상이가 일의킨 im를 수습하는 과정에서 자본이 모이는 은행을 외국에 팔아 우리나라의 중소기어의 잠재적 성장을 가로막은 것이라든지 , 자기고향에 필요치 않은(이용가가 극흐 더문) 공항을 지어서 세금을 낭비했다고 하던지 반란군 수괴인 전두화,노태우의 사면을 건의해서 그 어떤짓을 벌려도 대통령 해먹은 넘은 죽지않는다는 관례를 만들어서 '사회정의'를 무시하엿다든지 .....

    좀 이른 것으로 올바른 방식으로 비판하면 안되나요?
    무조건 자기머릿속의 욕만 배설하면 최고인줄 아나요?
    그렇게나 정치경제, 사회민주화 사회적 투명성에 관심을 안가지니 특정 ㅈ어당이나 줄창 찍어대지.... 안그래요?

    제 말에도 반론이 아니라 무조건 욕을 하고픈가요?

    왜 , 북한의 김정일이나 공산당 지지햇듯이 남에서도 무조건적인 추종으로 또 이나라를 썩게 만들것인가요?
    잘 못도니 ㅈ어치인과 사회지도층을 투표와 여로능로서 그 잘못을 가리고 비판하는 건 국민의 책임이자 의무에요!
    이런 의무를 버리고서 여당이니까~ 야당이니까~ 정치인들이 내세운 정책도 안실피고서 님 처럼 추종하면은 나라가 망해요.

    이탈리아 그리스 미국 영국 이런 나라가 왜 망해가는지 ....
    한번이라도 살펴 보신적 잇어신가요?
    왜 또 자신이 모른분야를 질문하니 욕만 냅다 하고픈 가요?

    세계적으로 뛰어난 북유럽의 국가인 스웨덴의 모토는 ' 노동자가 책을 읽는사회가 복지사회다' 라고 말햇어요. ( 이나라는 국민 투표율이 90%에 가까워요. 강제가 아닌 우리처럼 자발적 투표인데두요 ~ 정말 멋진 국민들 아닌가요? )
    이는 단순히 책을 읽는게 목적이 아니라 노동자가 사회지도층이나 기업가 만큼 책을 읽고 서로가느이 토론으로 지식을 쌓아가야 자신들의 사랆으로써 올바른 대우를 자신의 권리를 찾을 수 잇다는 뜻입니다! (북한 노동당이나 김정일이가 북을 죽음의 터전으로 만들고 수백ㅁ나을 죽이는 현상이 공공연히 벌어지도록 만든건 다 님들의 기본적이 죄 때문 아닌가요? 지금 북하느이 저 모습은 여러분이 벌인 결과물입니다 )

    스위스,
    세계최고의민주주의국가이자 최고로 정치가 발달한 나라!
    이 나라으 모토는 '생활의 정치화, 정치의 생활화' 입니다.
    사람이 삻아가는 모든 행위에 들어가는 비용이나 정책을 국민이 직접참여해서 결정합니다.
    단순히 교통비를 책정하고 전기셀르 책정하는 이 작은 모든것이 정치니까요!
    이 나라에서는 국민이 한사람이라도 더 정치에 고나심을 가지도록 하기위해서 지방정부에 따라서 16부터 선거권을 붕합니다.
    그리고 대통령이나 국회( 혹은 국회의원) 이 의견한 법률이나 사안을 국민이 국민투표로서 직접 무력화 시킬수 있습니다' ~ 모든 나라의 대통령이나 국회의원및 정부도 자신을 위해서 국민의 이익을 해치고 배반하는 이일을 너무나 흔하게 있습니다!

    우리나라의 강바닥파는데 22조나 방비한 일도 그런의 대표적인 사례로 생각되구요!

    핀란드,
    세계최고의 교육대국으로 역시 뛰어난 사회투명성으 갖춘 핀란드!
    이 작은 나라도 우리나라(대한민국) 처럼 정치인이 기득권(기업가) 의 편을 들어서 거리에서 노동자를 탄압하고 군대로 진압한 역사가 있는 나라입니다.
    식민지경험까지 우리나라랑 참 많이 도 닳앗죠.

    이 나라의 모토는 '경쟁은 나중, 올바른 시민이 되는게 우선' 이라고 하죠!
    이 올바른 시민이 되는데도 스웨덴이나 스위스처럼 책을 읽고서 토론을 통해서 사회적 비판이 가능해야 합니다.
    즉, 정치경제 군사 역사 사회적투명성 등의 ...분야에 고나한 최소한으 지식을 ...

    아~ ...생각해보니 어차피 게속 죽을때까지 욕질이나 할 사람인데 이직을내가 왜 하는지....
    탈북자분들의 행동, 특히 처방전님 같은 사람들의 행동은 뻔 하잖아요!
    컴퓨터러 저나 윗분이 한 말씀에 대해서 검색이나 지식채우기보다는 ....
    바로 욕질이나 하고 말그란 걸 ,
    어찌아나구요?
    그게 편하니까요!

    깨우칠 사람도 아닌데...
    글을 쓰니까 짜증이 나네요!

    아, 갑자기 통일이 무섭다는 생각이 드네요.
    처방전님 같은 사람이 북에 한가득하다고 생각하니 ~
    한가득하니 ...북을 저모양 저꼴이 되도록 내벼러 두엇을테지만요!
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  • 웃어요 ip4 2011-11-10 20:07:13

    - 웃어요님에 의해 삭제되었습니다. 2011-11-10 20:07:31

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  • 웃어요 ip4 2011-11-10 20:15:09
    똥강아지야...
    복지??
    우린 그런거 관심 없어

    너같은 똥개들이나 무상으로 무언가를 던져주면 졸졸 따라가는가잖어.
    -----------------------------------------------------------

    이 말이 역겹다 못해 비웃음이 나오게 되는 이유가 무엇인지 아세요?
    정작 배고파서 탈북한 사람들이 '자신은 쌀이 팔요없다' 라고 말 하고 있으끼요!
    자신이 무슨말을 하고 있느지 알기는 하세요?

    탈북자들이 탈출한 근본적인 이유는 이념이 아니라 "쌀이 없어서 (배고픔을 못견더서, 생계가 힘들어서 ) 인 걸 아는데 .... 이런 이야기를 하니 기가 안차네요.
    북한 사람들이 그렇게 위하는 쌀이랑 나므이 사회복지 시스템이랑은 비슷한 의미(생계) 문제인 겁니다!

    탈북자 사이트 곳곳에 '쌀이 업어 (꿂주려서 생계가 불가능에 가까워서 ) 탈북하엿다고 스스로들 글을 올려 놓고서 ..... 쌀이( 사회복지가, 생계를 이을 수단이) 필요없다니 .....

    우스워도 이보다 더한 ........ 우스갯소리는 처음 듣네요!
    북한이 망해서 저 꼬라지가 되었는데는 이유가 잇엇네요!
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  • 웃어요 ip4 2011-11-10 20:39:27
    처방전/

    님이 필요 없다고 말한 사회복지는요.
    병원갈대 필요한 의료보험부터해서 전국민이 배우는 국육 , 전기 , 상,하수도.교통, 치안 기름(서육), 통신, .... 등등의 모두가 지,간접의 사회복지인 겁니다.

    니밍 사용하는 컴퓨터 그것 전기를 쓰잖아요 그게바로 간접사회복지에 포함됩니다.
    위에서 아주 강력하게 '사회복지는 필요었다'고 햇으니 오늘부터 이 모든걸 끊거나 이용치 않으실테죠?

    좀 더 간단히 하면 ...탈북자들이 남한에 와서 처음 입소하는 '하나워부터가 탈북자들이 남한사회의 적으을 돕기위한 사회복지'의 한 수단입니다!
    탈북해서 대한민국에 들어오자마자 사회복지를 이용해 놓고서는 사회복지가 필요없다네 !

    말하는게 완 전히 .... 솔방울로 수류탄을 만든다는 김일성이나 김정일이 수준일세!
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  • 행복 ip5 2011-11-10 22:11:41
    장황하게 여러개 나열할것 없이 민주당안을 몇 개만 살펴보자.

    ㅇ 감세 완전 철회(7000억원)
    ㅇ 비과세 감면 축소(5000억원)
    ㅇ 장내 파생금융상품 거래세 부과(1조2000억원)

    결국 얘들은 '복지'하겠다며 서민들에게 돈 뜯어내자는 얘기. 복지를 실천하려면 재원을 마련해야하는데 이걸 서민들에게 뜯어서 다시 나눠주겠다는 얘기다. 이런 시스템이 그리도 좋다면 자신의 노동력을 모두 국가에 헌납하고 그 대신 국가로 부터 무상의료, 무상교육, 무상배급을 받으면 된다. 당장 내일 부터 집단 농장에 나가서 일하는 순간 잘사는놈, 못사는놈 또는 능력있는놈, 능력없는놈 가릴것 없이 모두가 '평등'해지고 '인민이 주인되는' 꿈 같은 세상이 이뤄질 수 있단 얘기. 물론 이러한 시스템이 가장 이상적으로 구축돼 있는 곳은 바로 북한이다. 하지만 잘 살기는 커녕 하향 평준화 되어 모두가 거지꼴이라는게 문제.

    결국 성장이 최우선시 되지 않고 분배와 복지타령하다간 그리스, 이태리, 포르투갈 꼴 나는건 시간문제다. 복지에 돈 쓰겠다고 세금을 더 뜯어간들 이것이 제대로 분배가 되거나 모두가 만족할만한 결과가 나올까? 강남 및 목동에 집 있는 그 많은 사람들 자녀까지 왜 공짜밥을 먹여야 하나? 재학생의 60%가 지방 출신인 시립대의 등록금을 왜 서울시민이 대신 내줘서 고등학교 보다도 더 싼 대학을 만들어줘야하냔말이다.

    결국 현대사회의 이상적인 정부는 작은 규모의 정부이고 공무원 수도 적으며 세금 또한 적게 걷는 정부이거늘 자꾸 복지, 분배타령 하다보면 국가성장은 더뎌지고 세금은 더 걷게되어 일자리는 부족해지고 서민들 살기는 더 힘들어지게된다. 민주당이 그 잘난 무차별 복지를 시행하기 위해 재원 조달 방법을 생각해냈다는 것이 고작 부가세를 20%로 늘리는것이라는데 부가세가 20%씩이나 되면 배춧값은 얼마가 될 것이며 패밀리레스토랑에서 식사후 나오는 금액은 얼마가 될까?

                                                ˙
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 22:22:05
    (1) 복지문제에 대한 반론
    처방젼/ 공짜복지 필요없다? 충분하지는 않지만 새터민들에게 지급되는 정착금과 기타
    혜택, 교육기회등 그것도 당신이 거품물고 욕하는 복지인거 알고있는가?

    처방젼 당신 논리대로 공짜 복지가 필요없다면
    새터민 정착금이나 복지, 기타 취업교육 이런 것부터 없애고 시작하지?
    막상 그러자면 당신이 동의할 것 같지 않구만

    그리고 '공짜'복지라고 하는데 생각해보면
    당신이 욕하는 그런 복지들은 공짜가 아냐

    당신을 비롯한 새터민들과 국민들은 국가에 세금내지?
    여긴 민주국가(국가의 주인은 국민)기 때문에 국가는 국민으로부터
    거둔 세금을 국민을 위해 쓸 의무가 있어

    당신이 말하는 복지는 그런 의미에서 나오는거야
    한마디로 공짜가 아니라 당신이 낸 세금을 복지란 형태로 돌려받는거라구..

    복지란 개념이 없는 북한에서 오래 살다와서 복지가 뭔지
    그걸 왜 국가가 해줘야하는지 이해못했나보군

    공짜복지 받는다고 자존심 상할것없어
    국가의 주인인 국민중 한사람인 당신이 당당하게 낸 세금을 돌려받는 거니까..

    그리고 북한에서 서방세계의 실상에 대한 교육을 일부러 안해서 모르나본데
    사실 바로 위 '웃어요'님이 쓴것처럼 유럽의 선진국들 대부분은 복지도
    우리나라보다 잘 된 선진국이야 물론 복지가 잘 된 나라라고 무위도식하는
    사람을 돕진 않아

    다만 일할 능력이 있고 일하고 있더라도 어려운 사람이나 고령, 질병 등으로
    일을 못하는 사람, 기타 일할 의사는 있지만 실업상태인 사람을 도울 뿐이지

    까놓고말해 우리한국의 복지제도는 그런 선진국에 비하면 X도 아니게 부실해

    새터민들 중 일부가 한국으로 온 뒤 영국이나 다른 나라로 간다는 기사 본 적 있지?
    그네들은 복지가 좋은 곳으로 가는 거야

    (2) 한나라당 문제에 대한 이야기(계속)

    처방젼 당신 같은 사람들이 빨갱이라고 욕하는 정당과 정치인들이 최근 몇년동안
    선거마다 이기는 이유가 뭘까?

    국민들이 2007년에 경제를 호황으로 만들고 서민이
    살만한 나라를 만들겠다는 공약을 믿고 MB와 한나라당을 선택했지만
    그동안 지켜본 결과 한나라당과 MB가 공약을 지키긴커녕
    내가 올린 다른 글에 적었듯이 서민복지 삭감하고 국방에 썼었더라면
    국방력을 엄청 증강시켰을 거액의 돈을 엉뚱하게 부자들이나 배불리는
    곳에 쓰면서 정부의 잘못을 비판하는 국민들을 억압하고 있기 때문이지

    (3) 그리고 한나라당에 반대하면 김정일을 지지한다고 착각하는데 그건 오산이야
    이번에 한나라당 나경원 후보를 낙선시키고 야당쪽 박원순 서울시장을 당선시킨
    많은 젊은 국민들은 북한도 싫어해

    그들은 김정일도 싫지만 남한에서 국민을 속이고 나라 망치는 한나라당도 싫어해

    민주당 찍는 사람들? 한가지 알려줄까? 민주당 찍는 사람들중 상당수가 민주당을 싫어하면서도 민주당을 찍어..이해안되지? 그 이유 역시 한나라당에 질렸기 때문에 야당들 중
    한나라당이 다시 정권 잡는 것을 막을수있는 가장 규모가 큰 당을 찍고 싶었기 때문이야

    이번에 야당 찍은 남한 남자 대부분이 군대를 갔다와서 반공의식은 강하지만
    한편으로 1980년대 후반의 민주화운동을 경험하거나 그에 관해 들은 세대라서
    '보수'를 가장한 독재 역시 극히 싫어해

    이런 것들을 모른채 그냥 한나라당 반대하니까 빨갱이고 김정일 추종자라고
    비난하는건 무식한 소리야
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 22:39:11
    웃기고 있네

    (1) 작은 정부? 한나라당 집권이후공무원 총정원은 오히려 늘었어
    게다가 설상가상으로 공정한 방법인 필기시험을 통해 뽑는 공채선발을 줄이는대신
    소위 '빽'과 '뒷문'으로 뽑는 인원은 늘었지 그런 한나라당 정권이 작은 정부를
    실펀했다고 생각해? ㅎㅎ

    (2) 복지만 추구하다간 성장에 뒤처진다고? 역시 웃기는 소리지
    MB와 한나라당이 집권한뒤 서민복지예산이 대폭 줄어들었다는건
    내가 올린 당초 글에 적혀있으니 부정하지 않겠지?

    그렇게 복지를 줄였는데 왜 MB정권에서 경제성장은 커녕
    재벌들만 돈벌고 서민은 바닥을 치는거지? 웃기는 소리하지마

    복지에 쓸 돈이 없어?

    한나라당 정권이
    서민들 세금은 별의별 구실을 붙여 올리면서 부자감세(부자들세금깎아주는것)는
    1년에 수백억(총액을 말함)씩 그것도 국민세금으로 해주는 이유가 뭐야?

    그리고 강바닥 파헤치는 4대강이 뭐 그리 대단하길래
    국민 대다수가 반대하는데도 1년에 30억가까이들여가며 그 짓을 해야 되는거지?

    솔직히 말해서 4대강 공사현장주변에 토지보상 노리고 땅투기한부자들 배불리고
    공사비용 뻥튀기해서 국가예산 받아가는 재벌과 그들로부터 뒷돈 받는 한나라당 정권
    주머니 불리려고 국민반대 무시해가며 강행하는거잖아?

    그런 한심한데엔 수십조, 수백억씩 쓰면서 복지에 쓸 돈은 없다고?
    4대강 들어가는 돈 1/10만 절약해도 복지는 하고도 남으니 궤변은 집어치워라
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  • 행복 ip5 2011-11-10 22:55:29
    한나라 집권이후 지난 좌빨정권때 보다 더 높은 비율로 공무원수가 늘었다던? 계량적으로 공무원의 수야 늘어날 수 밖에 없지. 신규채용을 전면 중단하리? 궁극적으로 나아갈 바를 말하는건데 대가리에 뭐들어서 그딴 소리 지껄이냐.

    복지타령하다 저 꼴 난 북조선에 대해 설명을 해보던가. 과도한 복지는 재정파탄을 가져오고 성장에 저해가 된다는 불변의 진리 조차 이해가 안되나본데 서민복지예산 줄이는거랑 서민한테 세금 더 뜯어내겠다는거랑 뭐가 다른지 설명 해보도록. 또한 올해만 해도 10조원이나 재정적자를 줄이게됐는데 다시 복지타령이나 하고 물 쓰듯 돈 쓰고 하위 10%도 아니고 상위 90%까지 공짜밥 먹이는데 돈 쓸까? 사채 끌어다 밥 먹이리?

    좌빨들은 아가리만 벌렸다 하면 부자니 재벌이니 드립치는데 부자나 재벌이 쳐죽여야할 지주쯤이라고 생각하나? 좌빨들 머리론 이 세상은 부자와 가난한 노동자로만 이원화된 구조인가봐. 재벌들 다 죽여서 돈 뺏고 그거 인민들에게 나눠줘봐야 몇 푼안돼. 오히려 재벌기업이 벌어 들여오는 천문학적 외화를 생각하면 얘기가 달라지지. 중소기업이나 서민이 외화벌수 있냐고.

    4대강 가지고 5년 내내 징징댄다해도 4대강은 완공될 것이며 그 이익이야말로 더 큰 복지인게란다. 당장 하천정비만으로도 해마다 반복되는 손실을 얼마나 줄였고 얼마나 많은 인명피해를 줄였는지는 궁금하지 않겠지. 한번 해놓으면 수십년을 써먹을 것을 공짜밥이나 먹이자고 지껄이면 뭐가 되는데? 그냥 닥치고 4강반대?

    http://i.imgur.com/Ge2pE.png

                                                    ˙
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 23:07:37
    복지타령하다 저 꼴 난 북조선에 대해 설명을 해보던가 ==>>
    뭔 개소리냐 북한 경제가 바닥인게 복지탓이냐? 북한이 말로만 무상이지
    그 무상이 제대로 지켜지지 않은지 오래되었는데 언제적 이야기 하는거냐?

    좌빨타령 ㅎㅎ 왜 한나라당 정권의 잘못을 비난하면 북한을 지지하지도 않는데
    좌빨이 되는거지? ㅄ아 여기 민주국가야 한나라당이든 민주당이든 정권 잡은 놈이
    잘못하면 그걸 비판할 수 있는 곳이라고..그런데 니가 뭔데 나서서
    바른 말하는 사람을 좌빨이라고 매도하냐?

    정권과 국가의 잘못에 바른말하는사람이 처벌받는 사회가 북한아니냐
    한나라당 정권의 잘못을 비난한다는 이유만으로 반체제인사가 된다면
    그거야말로 빨갱이 사고 아니냐 빨갱인 너같은데? ㅋㅋ

    재벌이 돈벌어서 언제 서민위해 쓰디?
    니가 지껄이는 "재벌이 살아야 국가가 살고 서민도 사니 서민은 더 희생해라"는
    소리는 지금뿐만 아니라 30~40년전 박정희 정권때도 나오던 소리야

    도대체 언제까지 서민이 희생해야 네가 말하는 성장의 과실이 서민손에
    공평하게 들어오겠냐?

    어디서 주워들은 소리 떠들지말고 잠이나 자라
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  • 행복 ip5 2011-11-10 23:20:13
    말로만이 아니라 실제로 무상이었는데 결국은 저지경이 된게야. 결국 복지는 마약과도 같고 한번 빠지면 다시 헤어나오기 힘든 것. 그래서 한번 풀린 복지의 빗장을 경계해야하는게지. 공짜였다가 돈 내라고 하면 얼마나 반발이 거셀지 생각 좀 하도록. 세금 단 몇%만 올리려 해도 조세저항이 얼마나 거센지 잘 모르나?

    얘는 무슨 좌빨 노이로제에 걸렸나보네. 좌빨 논리랑 완벽히 일치하나보군. 그러면서 무슨 부자니 재벌이니 개드립이야. 자본주의 국가에서 부자는 열심히 일한자의 상징인거고 존경받을 존재란걸 모르나. 외국에선 길거리에서 잡스나 게이츠같은 인물 만나면 사람들이 사인받으러 몰려들고 사진찍기 바빠. 물론 우리나라 재벌만 나쁜놈들이라 생각하겠지. 그래서 예전에 FT가 한국에선 기업인이 서민을 등쳐먹는 존재라는 인식이 만연해있다고 했던것.

    재벌이 해외에서 벌어들이는 돈이 서민을 위해 쓰이는 돈이지 그럼 뭔데? 삼성, LG의 제품이 세계시장 1위를 차지하는게 국익이 아니라고 생각하나? 이들이 돈을 벌어들이지 않으면 쓰기만 하고 결국 이 나라는 몇년도 못가 망한단다.

    굳이 분배, 복지에 집착하지 않아도 성장이 이뤄지면 분배는 자연스레 스며들게 돼있는게란다. 삼성의 사원 복지가 최고이듯 대기업이 중소기업만도 못한 경우 봤나? 애비가 돈을 많이 벌어오면 애들도 좋은 장난감 사고 좋은 옷 입게 돼있는게다. 헌데 애비가 돈을 제대로 못 벌고 앉아있는데 애새끼들 닌텐도부터 사줘야한다는게 니가하는 개소리인것.
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 00:50:40
    북한이 저 꼴이 된 것은 무상배금이여서가 아니라
    독재가 심햇기 때문입니다.

    독재를 실시하면서 능력이 아니라 자신의 권력을 유지할 사람을 ..... 이명박이 하듯이 낙하산으로 투하하고, 그 기간이 오래되니까 망한 것입낟!
    비능률과 부정부패로 망한 것입니다.

    우리나라가 이승만을 내쫏고 박정희를 몰아 내고 전두호나 앞에서 대통령 직선젤르 국민이 요구햇기에 가능한 일이였습니다.
    이승만이 김일성처럼 사람들을 총으로 쏴 죽이면서 장기집권하려할때 .... 막지못해다면 지금 북한의 모습이 우리의 모습입니다.

    박정희가 유신의로 김정일처럼 나라의 수많은 사람들의 재산을 빼앗고 여대상 심지어는 더 어린 처자들가지 밤마다 김정일이 기쁨조를 바꾸듯이 바꾸엇고, 심지어는 아이가 있는 유부녀도 수청들게 할려다가 난리가 났엇죠.

    우리나레 독재가 가장 심햇던 이승만 박정희때는 당시 신정책이든 공산주의정책으로 북한이 더 잘 살앗습니다. ( 공산주의정책의 폐해인 ....~ 대충해도 내 먹을 것은 지급된다는 인간 이기심의 악이 사회전체에 심어지기까지는 확실히 북한이 남한보다 잘 살았습니다. 박정희가 엄청난 경제정책을 이룬것 같지만 그 대부분이 구시대 인물에 의해 세뇌정채그이 영향이며 ..... 사실 박저으히의 도갲로 ...세게적인 호황이 3저효과가 발생하기전에 나라를 아주 망칠뻔 했습닏가. )

    추가로 박정희는 .... 우리나라의 독도를 밀약으로 일본에 넘기고 석유가 나는 7광구도 일본에 넘겻쬬.
    일본에서 받은 그 돈으로 자기의 재산과 자신을 지지해주는 인물을을 먹여 살린 겁니다.

    댐나이나 북한도 중공업에 투자를 햇는데 실패해서 망했습니다.특히 대만은
    우리나라처럼 조선 자동차 산업도 일의켰는데 실패서 ...지금처럼 중소기업 강구으로 남겨 된 것이죠.
    대만이 자동차와 조선등에 대규모로 투자된 시설은..우리나라의 쌍용이나 대우 , 각 은행등이 싸게 외국에 팔려나가듯이 다 팔린 것이구요.
    우리나라도 박정희의 지독한 독재로 70년대 말 80년대 초에..지독한 경제 위기를 격다가 ...

    정말 조상님이 돌보아서 운이 좋아서 세게적으로 몰아친 3저효과로 발전한 것입니다.
    박정희 독재친일학살자의 죽음후 전두환이 반란군의 수괴로 자리에 올랐느데 ...
    자신은 한 것이 별로 없는데 ..... 사람들은 전두호나이 정치를 참 잘한 줄 알죠.
    ( 밀어닥친 세계적 경제호황에 .... 사람을의 경제형편이 풀렸거든요 )

    우리나라 남북의 독재자를 보면 .
    이승만 ~ 김일성
    박정희 ~ 김정일 .....
    자신의 배를 채우기 위해서 민족의 피를 빨아 쓰레기들 입니다,.
    (박정희의 자식들은 박정희가 빼앗은 국민의 재산으로 잘 살고있어요. 각종재단으로 ~
    늙은 국민들의 북한주민들이 주체사상을 추종하듯이 막 추종해 주거든요 )
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  • 행복 ip5 2011-11-11 01:33:51
    북한이 저 꼴이 된 것은 무상배급때문이 아니라 독재때문이라고요? 그렇게 말하기엔 남한도 만만치 않은 독재가 있었지만 급격한 성장을 해왔습니다. 분배, 복지를 뒤로한 채 성장을 위해 끊임없이 달려왔기때문이죠. 60-70년대부터 복지타령이나 하고 있었다면 우리역시 북한 못지 않은 거지꼴을 하고있을겁니다. 박정희를 무슨 쓰레기 운운하시는데 그건 웃어요님 생각일 뿐이고 전세계는 물론 대한민국 대다수의 국민들은 그리 생각지 않는다는게 슬픈 일이겠죠.

    http://blog.naver.com/chan327/80111158302
                                                             ˙
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 23:15:03
    재벌과 부자를 위한 정책을 비난하는 이유가 뭐냐고?
    재벌/부자들과 서민, 그 둘중 어디가 머리수가 많냐?

    여기가 재벌과 부자들을 위해 건국된 나라가 아니라 모든 국민이
    국가로부터 존중받아야 할 나라이니 당연히 서민을 위한 정책이 나와야 정상아니냐

    그리고 복지만 쫓다간 성장못한다고 개소린데 서유럽의 복지선진국들은 뭐냐?
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  • 행복 ip5 2011-11-10 23:27:59
    서민을 위한다는 정책이 복지 정책이 아니라니깐. 당장은 눈 앞에 좋아보일지 몰라도 성장이 우선되지 않으면 복지는 지속가능한 것도 아니고 중단될 복지가 되는거라고 돌대가리야. 기업이 연구/개발비를 절반쯤 떼어다가 사원복지에 쓴다면 결국 이 기업이 어떻게될까? 이런건 기업이 아니라 복지단체인게지. 프랑스가 그 잘난 복지 하다가 최근에 등록금 2배나 올린건 알고 떠드냐. 독일 대학들도 돈 안받다가 지금 시스템 완전히 뒤집는건 알고?
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 22:43:01
    많은 국민들은 한나라당을 버리고 있는데

    새터민들이 이런 현상을 바로 보지 못하고 썩은 정당을 계속 지지한다면

    그런 썩은 정당을 지지해서 한국을 망치는 역할을 하는 새터민에 대한
    한국민들 시선도 곱지 않을 것이다

    남한사람들 일한 돈으로 정착금 받고 집 마련했다고 해서
    남한사람들에게 미안한 마음 가지라거나 꿀리라고 하지 않는다

    어차피 새터민들도 무위도식하지 않고 직장잡고 성실히 일하며
    세금내서 떳떳하게 살아갈 한 국민이니까..

    다만 바라는 것은 정치를 바로보고 투표를 똑바로 해서
    새터민들이 엉뚱한 정치인을 당선시켜 다른 남한 사람들에게까지
    피해를 주지말라는 것이다
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  • 행복 ip5 2011-11-10 23:04:59
    투표를 어떻게 하건 아예 안하건 간에 탈북자들 모두가 현명하게 알아서 선택하니까 너 따위 돌대가리가 지껄이지 않아도 된다. 어줍잖게 여기서 뭘 이래라 저래라 가르치려들고 깝죽대지 말라고. 투표를 잘못해서 탈북자들이 남한사람한테 피해를 준다고? 아놔 ㅋ 그리고 한나라당을 국민들이 버리고 있다는 니네 나라는 어디냐? 조선인민민주주의공화국?

    http://goo.gl/QUwCS
                                                  ˙
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-10 23:11:53
    돌대가리는 바로 너야 ㅄ아

    친서민외쳐서 당선된 한나라당이 반서민 정책을 펴고
    안보외쳐서당선된 한나라당이 국방에 써야 마땅할 수십조의 돈을
    엉뚱한데 쓰고 있는데 말도 안되는 궤변으로 그들을 미화하고 추종하는 너야말로
    돌대가리지

    투표를 잘못하면 나쁜 정치인과 정당이 당선되고
    그러면 그 정당을 선거때 찍지 않았던 다른 사람에게까지
    민폐를 끼치는 짓이야 그래서 투표 잘못하면 남에게 피해준다 한거고..

    이제 이해가 되니 돌머리 행복아?
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  • 행복 ip5 2011-11-10 23:33:11
    얘는 링크 보여줘도 계속 개소리 퍼레이드네. 안보 외쳐 당선? 그럼 안보보다 더 중요한게 뭐가 있는데? 나라가 있어야 분배고 나발이고가 있는게란다. 경제 이전에 모든 리더는 안보와 치안을 강력하게 드라이브 할 수 있어야한다는걸 모르나? 국방에 돈 좀 쓰려고 해군기지 건설하겠다는데 못하게 막는 좌빨들부터가 이상한게지.

    투표 잘못해서 나쁜 정치인과 나쁜 정당이 누가 됐는데? 지난 좌빨정권의 잃어버린 10년을 말하냐. 다시 말하지만 여기있는 탈북자 모두는 각자의 소신껏 투표할 뿐 너 따위 돌대가리가 아무리 지껄여도 변할 확률은 0 이란다. 니 대가리 수준이라면 민주당에 투표해야 남에게 민폐 안끼치고 인민들이 살기 좋은 세상 될거라 생각하겠지만 그런 실수는 10년을 경험해봐서 모두가 잘 알아.
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 00:09:50
    제주해군기지의 창설에는 동의합니다.
    그 필요성도 읹어하구요.ㅜ
    다가오는 중국이나 일보느이 뻘짓에 대비해야 하니까요.

    해군기지항을 건설하면은 그기에 들어가는 군함이 있어야 하는데 ....
    노무현이 이루어놓은 국방강화말고 이명박이 해 놓은 국방정책이 뭐가잇나요?
    노무현이 설계해놓은것 다 축소하고 펴기시켯잖아요.

    지금 우리국민들이 자랑하는 이지스함? 흑표전차? 대부분이 노무현 것 아닌가요?
    보수라고 우기고프면 .... 땅에 처 박을 돈을 국방안보에 좀 씁시다.
    정말 노무현이 국방을 강회시켜놓앗기에 지금에서 이정도나마 .... 우리국민이 일본이나 중국으로부터 버티는 것이지....
    온통 당이나 파고 언론통제나 하고,

    사람드르이 노무현의 경제정책을 비판하면서도 왜 노무현을 이야기 하는줄 알아요?
    경제는 순 대기업편을 들면서 졸라게 욕을 먹지만 그 반대로 ..우리나라 역사상최고의 민주화및 언론자유화를 시민들이 느끼게 해 주엇고(전 그당시의 노무현의 fta정책을 마음놓고 비판 할 수 잇음음 . 그의 다문화확대정책도 특정 대기업 옹호정책도) 아주 튼실한 국방강화로 일본이랑전쟁을 벌여도 충분히 해 볼만 하다는 안정감을 주었기때문 입니다.

    공군의 우주항공군계획이라든지 해군의대양해군을 말아먹은게 한나라당인것을....

    정신 차립시다1
    좀~
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  • 행복 ip5 2011-11-11 01:53:43
    이분은 날 더러 명빠로 몰더만 스스로 노빠임을 커밍아웃하셨군요. 아직까지도 돈처먹고 뒈진 놈현따위에 향수를 느끼십니까. 유감스럽게도 제가 지난 대선때 맹박이를 찍지 않았다는것도 좀 알려드려야겠군요. 우파적 사고를 할 뿐 노빠류들 처럼 특정인이나 특정정당을 우상숭배하진 않습니다.

    놈현이가 국방강화하려고 북조선이 NLL 무력화하려는걸 오히려 편들기했었군요. 그 잘난 '자주국방'하겠다고 전작권 환수하겠다고 난리쳤구요. 전작권을 누가 가지던 간에 대한민국의 대통령은 전쟁 발발시 한미연합사령관의 목을 칠 수 있는 인사권을 가지고 있습니다.

    언론자유를 주느라 놈현이는 청와대에 기자실을 없애 언론인들에게 욕을 바가지로 먹었나보군요? 언론 자유를 주기 위해 메이저 신문을 대놓고 비방했구요. 결국 놈현은 역대 대통령 최저 지지율 신기록(5.7%)까지 수립했던 위인입니다. 전두환도 이건 못깨죠. 게다가 자신이 만든당인 열우당에서 쫒겨나는가 하면 집권당이 낮은 지지율을 기반으로 선거에서 연전연패를 기록하다가 공중분해되는 진기록까지 세웠죠. 결국 놈현이가 뻘짓만 하는 바람에 한나라가 압도적인 표차로 권력을 쥐었을 뿐입니다.

    생각 좀 하고 삽시다.
                                                  ˙
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 00:02:21
    행복/

    1>작은벙부를 빌미로 앞날의 먹거리에 너무나 중요한 정보통신부폐지. 과학기술부와 교육부의 통합 ..등등 주로 첨단산업분를 줄이고 합쳐죠. 그리고 작은 정부면 공무원수가 주는게 맞는 겁니다.

    그런데 작은 정부를지향한다고 하면서 공무원의 수는 도리어 늘고 시장에대한 간섭은 더 심해졋습니다! ( 시장을 정치의 힘으로 강압하다보니 지금과 같은 인플레이션이 폭발해서 무라가 성장을 뛰어넘는 지경에 까지 도달햇어요. 내년은 성장보다 물가가 4.4%대로 ....높아요. 이건 성장이 아니라 퇴보입니다. 환율상승으로 국내의 원화가치를 폭가시켜서 서민들의 피를 짜내었죠. 이명박 정부의 환율이 대략 1150~1200원인데 이는 노무현의 850~900원 대의 환율과 비교해서 살펴 보면은 환율장난으로 서민의 피를 정부가 짜낸 것입니다! 우리나라가 수출국이라고는 하나 수출이 가능한 범위에서 환율은 내려가야~ 가치의 상승이 잇어야 국민의 삶이 편햐지는 것입니다. )

    그리고 다러대비 원화의 가치가 상승이 예견되어 많은 중소기업이 호나차손보험을 들어두었는데 이명박정부의 급격환 환율조작으로 많은 중소기업들이 타격을 입고 쓰러진곳도 많습니다. 국내 근로자의 88% 가 중소기업에서 일하고 자업업이 한2~4%정부 나머지가 대기업입니다.
    정부가 지원치 않아도 잘 하고 있는 대기업을 위해서 정부가 88% 근로자가 일하는 중소기업에 타격을 줘요? 그리고 정부가 대기업및 부자들의 세금을 가면해주고 그 감녀 만큼을 전기세나 주도세 유륫세로 돌리다보니..부자들이 당연히 내야 할 세금을 서민들이 내게 되엇죠.

    2> 사회복지
    복지가 나라를 망친다고 하는데 신자유주우경제와 김영삼이 중소기업진흥회의 반대에도 불구하고 시작한 외노자의 도입이 특정 대기업편을 든 노무현과 이명박 정부로 들어서면서 급격히 홛대되었고 이렇다보니 우리국민들의 최후의 보팀목이든 노동시작과 서비스 분야가 잠식당햇어요.
    우리국민들의 최후로 비빌 언덕이 외노자에게 내 준 겁니다! ~ 이게 이미 외국에서는 실패론 확인덴 신자유주의정책인데 우리나라에서는 외국에서 나라망치는 정책이라고 검증되엇는데도 알면서 때늦게 추진하엿죠. 대기업이 국회의원에게 로비를 벌이니까요

    여기에 더해서...
    대기업은 비정규직의 확대와 다문화의 주장을 내세우는데. 대기업이 비정쥬직을 늘려서 거둔이익이 40정도입니다/( 비정규직을 정규직으로 전화하면은 경제인 연합에서 40조 정도가 더 들어간다고 난리를 친죠. 그리고 삼성이 주고나해서 외국인 노동자 1200 만명의 수입을 주장하고 다니죠. ( 거짓말 아닙니다 좀더 호가실히는 1159 명만이던가 ? 대략 그 수치에요 )

    또 재미난것은 외국인 다문화정책법률입법을 보수들이 많이 햇습니다. 한나라당의원이 다문화지우너법률 상정한 것을 검색해보세요.9 예전에 토론하면서 제가 검색해 본적이 잇어서 알음)

    여기서 재미난것은 왜 진보와 보수의 의원들이 한날당과 민주등의 지원을 하나면은 애들은 대기업에게 돈을 받아서 먹고 사는 애들입니다. 티비로 보이는 모습은 서로사우지만은~ 실상은 둘다 대기업의 대변인이죠. 그래서 20~40대의 고학력층이 싫어 하는 겁니다 )

    이들을 뒷받침하기위한정책이 사회복지인데 ....
    사회복지란 나라의 깃클이 되는 가정을 지원하는 것이빈다.
    사회복지로 무상급식 무상교육 교육비지원. 육아비지원등이 있는데 이 정책을 펼치면은 ....
    일단 가게의 지출이 줄어 핵포탄화되고있는 가계부채를 줄일수잇고
    가정이 경제가 안정되는 만큼 내수경기로 살아나게 됩니다.

    그리고 사회복지는 땅에 22조나 처박고도 고용인우너 최대 1500명0명뿐 안되던 4대강과는 다르게 장기적인 안정적 일자리가 늘어납니다. 잠시하고 실업자가 되는 노가다와는 달리 쭈욱 이어지는 양질으 일자리가 창축되죠.
    무상급식 같은 경우는 식량무기화의 시대에 .... 국산농산물을 사용하면서 간접적인 농가지원가 홤께 최후의 보류인 우리네최종병기(식량) 을 지킨다는 의미가 있습니다.
    지금 우리나라의 식량수급을 쌀포함 24%뿐 안됩니다.

    미국의 카길같은 거대 곡물회사를 동원해서 식량을 차단하면은 우리나라는 다장 식량난에 봉착합니다.
    다들 살이 창고에 쌓이니까 식량이 남는걸로 생각하는데 미국이 카길같은 곡물회사로 우리나라에 도입되는 식량을 차단하거나 가격을 올리면 ....우리는 창고에 샇인 쌀로 나머지 수입되는 곡무르이 부족분만큼을 보충해야 되는데 ..... 그렇게해도 3명중에 3명을 굶주려야 한다는 이야기이빈다.

    사회복지이야기하다가 식량무기화정채긍로 이어졋는데요 ...
    지금 신자유주의정책으로 망할대로 다 망한 미국영국이 ( 울나라 보수들의 추종하는 미국) 이 사회복지에대한 북유럽의 평가를 달리했어요.
    사회복지가 잘 되었있으니 핀란드 스웨덴 덴마크 스위스 독일 처럼......이 세계적 경제위기에서도 가장 안정되 모습을 보이니까요!
    이런 모습을 보고서 오바마가 오바마케어란 비난에도 우리나라와 같은 '국민의료보험' 을 도입할려고 한 것입니다.

    또 보수들이 추종하는 미국이나 영국이 정말 발전한 시기는 수정자본주의가 도입되어 의료봄험 국민연금 등등... 각종사회복지정책이 ....시행되던 시기입니다.
    이 시기에 미국이 한참 성장을 하다가 ..... 레이건과 대처의 신자유주의....친 대기업의 부자정책으로 이어지면서 ( 이명박정책의 바탕) 미국의 중산층이 무너지고 나라꼴이 거지꼴이 된 것빈다.
    지금 미국은 막강한 국방력하나로 깡패짓으로 버티고 있는 것이죠.
    ~ 지금 행복님의 주장은 ..... 이미 망해간 미국이나 영국의 일본의 정책을 우리나라가 따라가자느 이야기와 같습니다. ( 일본의 경제가 정최된데에는 거대한 돈을 토목에 쏟은 것도 있짐나 지나친 미국추종으로 신자유주의를 도입한 그 휴유증도 큽니다 )

    ( 미국이 회생하는 가장 뛰어난 방법은 지난뉴딜보다 더 강력한 정책으로 사회복지를 실현해서 중산츠으이 안정외 꽤해야 합니다)

    다시말하지만..사회복지는 분배가 아니라 나라의 깃틀이 되는 가정을 ..튼실히 하는 아주 효과적인 정책입니다.
    나라가 튼실해도 가정이 시들면 망하지만 가정이 튼실한나라는 망하지 않습니다.

    또하나 핀란드 독일의 사횝복지제도를 도입한 시기는.....형편이 좋아서가 아니라 사라사정이 너무나 안좋아서 가정을 안정시키기위해서 이룬 정책입니다.
    강력한 사회복지정책으로 나라가 안정되다보니 ......... 독일이 지금과 같은 발전을 , 사회혼란기에도 안정된 나라를 이룰수가 있는 것입니다.
    사회복지가 망국이라면 지구촌 처음으로 사회복지를 이룩한 독일과 지금 가장 잘산다는 핀란드 스웨덴 덴마크 노르웨이등은 ..아주 오래전에 망햇어야 하는데 .....안정된 가정을 기반으로
    지금같은 경제위기에 가장 튼실하게 잘 살고잇네요.

    참 우리나라보수들이 사회복지를 진보나 좌파의 전유물로 속이느데 ..사회복지의 출현자체가 ... 독일에서 보수가운데서도 보수인 비스카르크가 도입을 하엿죠.

    3> 사대강.
    사대강 공사가 행해진곳은 이미 지난 정부 대대로 공사흫 해와서 공정률이 이미 95%나 이류어진 곳입니다. 이런곳에 22조나 처부어서 자연파괴나 만들고 ....이 것을 복구할려면 10배나 더 넘는 금액이 듭니다. 9 독일과 스위스가 대운하 공사로 이짓을 하엿다가 실패한 정책이라면서 복구를 하려다가 공사의시작되비 들어가는 턱없는 비용으로 미루오 있는 상황입니다 ~ 독입정부가 가장 실패한 정책으로 두가지를 꼽앗는는 1> 대운하 2> 다문화정책입니다
    게다가 독일은 수년동안 검토하고 토론해가ㅕㄴ서도 지금과 같은 후회를 하고 있습니다.

    정말 홍수대비 공사를 하고 싶엇다면 지류에다가 해야 하는데 .....
    다 끝난 곳에다가 하엿죠.
    그리고 이 고상가 시작되기전에 강에서 펀 자갈로 모든 비용을 패울수잇다고 하엿는데 22조나 들엇죠 .> 그 이전에는 민간자본의 참여로 돈이 하나도 안들거라고 햇는데 역시나 22조가 들어가고 사자원공사의 돈을 억지로 투입하다보니 .... 그 부족분을 수도세로 전가해서 서민들의 묽밧인상이 ...노느이 되엇죠.

    이런 낭비성망국정책도 자랑이라고 떠벌리고 잇으니 ... 게다가 4대강에 지은 건물들 유지하는데 해마다 천얼이든가 씩 쭈욱 던다면서요?

    4대강만 징징이 아니라 ,,,,미친짓은 댖우이든 무헌이든 다 비판해야 하는 겁니다.
    님 처럼 무조건 특정정다으이 나라망치는 정책도 지지하다보니 .....
    부정부패가 이어지잖아요

    저렇게나 썩은 인물을 지지하면서도 .... 그걸 감싸안고 있으니`
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  • 행복 ip5 2011-11-11 00:53:25
    너무 길어 다 못 읽었습니다. 대충 정리하자면...

    앞날의 먹거리에 너무나 중요한 정보통신부폐지했다는데 정통부 통폐합으로 인해 앞날의 먹거리를 잠식당하기라도 했습니까? 정통부 통폐합했지만 여전히 우리는 최고레벨의 IT 강국입니다. 가전 뿐만 아니라 요즘 화두인 모바일기기 분야 세계 최고의 자리에 있는 것은 물론 영국만 하더라도 우리가 2000년 전후에 쓰던 1M급 ISDN 쓰고 있지만 우리는 집집마다 100M급 광랜 씁니다. 우리가 정통부 없애서 IT 산업이 퇴보라도 했냔말입니다.

    다문화, 외국인 노동자 이런 문제는 어쩔수 없는 시대적 흐름입니다. 시대를 거스를 수 있습니까? 이건 정치논리를 적용하기 보다는 기업들이 원해 값싼 노동력을 수입하는 것이라 보면 됩니다. 힘들다고 안하려 해서 그렇지 하려고만 하면 한국인들이 외국인 노동자들 보다 훨씬 더 경쟁력 있습니다.

    4대강에 투자한 것이 더 큰 이익을 거두기는 커녕 본전도 못 뽑을 것이라 생각하시나 본데 당장 올 여름 홍수피해만 해도 크게 줄었습니다. 이러한 사업은 10년 20년을 바라보고 하는 사업이고 경남지사 김두관이 때문에 4대강 공사가 늦어져 전북 지역에서는 농민들이 큰 피해를 봤습니다. 예정대로만 4대강 사업을 했다면 이런 일은 벌어지지 않았죠. 설마 손해를 보기 위해 사업을하고 자연을 훼손하기위해 사업을 한다고 생각하십니까? 청계천사업때는 그거하면 망한다고 얼마나 좌익들이 발버둥들 쳤는지 기억 못하십니까? 결국 반대를 위한 반대일뿐입니다. 민자유치는 기본적으로 대운하 계획에 포함됐던것이고 당시에도 국내의 대기업은 물론 해외 굴지의 기업들도 서로 하겠다고 줄을 섰습니다. 그리고 서울시만 하더라도 간단한 토건 사업하는데 수천억원 단위의 돈이 들어갑니다.

    식량 무기화 걱정하느라 무상급식해야한다는 소리는 어처구니가 없군요. 어차피 우리 농촌은 경쟁력이 형편없는 수준입니다. 때문에 개인적으로는 우리 농산물입네 하고 무조건 보호하고 싸고들것이 아니라 경쟁력 없는 농가는 사멸하고 살아남은 농가들로 대단위 과학영농을 하는게 맞다고 봅니다. 그리고 우리가 농업국가도 아닌데 이걸 100% 자급할 수도 없고 그럴만한 땅도 없습니다. 엉뚱한걸 갖다 붙일게 아니라 왜 밥 굶지도 않는 애들에게 공짜밥을 먹여야 하는 것이며 지방출신이 60%나 되는 시립대에 서울 시민의 돈을 갖다 바치냔겁니다. 미국, 영국, 일본도 무상급식 안합니다. 세계적으로 무상급식 하는 나라 몇이나 됩니까? 북조처럼 아예 식량을 배급제로는 안합니까?

    강력한 사회복지로 나라가 안정된 사례가 핀란드입니까? 도데체 복지로 인해 성장을 이룬 사례가 어디 있는지 좀 가져와보시기 바랍니다. 핀란드 뿐만 아니라 북유럽은 우선 자원이 풍부합니다. 또한 관광수입 역시 매우 큽니다. 결국 나라에 돈이 쌓이게 되니 분배, 복지를 실천하는 것이지 복지때문에 국민소득 4-5만달러가 된게 아닙니다. 헌데 지금 우리는 2만달러인 주제에 북유럽 수준의 복지를 하겠다는겁니까? 북유럽 조차도 제대로 못하는 공짜밥을 주겠다니 어처구니 없는 일인거죠.
                                                  ˙
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 02:08:26
    행복/

    1> 정보통신
    노무현때 우리나라의 순위가 6위던가 그런데 이명박정권의 통펴햡 뒤 16위인가로 추락햇씁니다! 정보통신이 중요한 이유는 국내 인터넷 속도가 아니라 외국에 판매한흔 휴대폰갭라이라든지 소프트웨어 갭라 등에 고나련된 것이죠.
    이런 일에서 한자릿수 등수에서 10계단이나 추락 햇씁니다.

    정보통신을 가벼이 보는데 모든 군사통신 ,조선같은 대형 사업소, 갤럭시 엑스 같은 삼성 휴태폰 태블릿 피시....등등 요즘 동영상이나 통신(대화나 의사소통)이 사용되는 모든 분야에 다 적용 됩니다.
    이 광대한 시장을 국내의 인터넷 속도로만 한정하시다니 .... 많이 답답한데요.
    (정보통신분야가 사라지면 구내의 통신푲누정립이 어려워져서 ..... 국내의 통신기업들의 손싷이 얼마나 지적되엇는데요. 그리고 하드웨어뿐 아니라 소프트 웨어느 어쩌구요? 안그래도 외국에 비해서 뒤쳐졌는데 .... 정통부 없어지고, 외구기어과 더 차기아 벌어졋다고 하죠. )

    2>다?문?화?,? ?외?국?인? ?노?동?자? ?이?런? ?문?제?는? ?어?쩔?수? ?없?는? ?시?대?적? ?흐?름?입?니?다?.
    네네, 님 말 씀 참 잘하셨네요.
    우리나라보다 다문화를 오랫동안 20~30년에서 수십년가가이 유지해온 유럽의회 47개구이 .이민법을 강화화고 호주같은 나라는 다시백호주의로 돌아 같습니다.
    이 나라들의 다문화는 실패라고 독일총리부터 프랑스 영국가티 줄줄이 외치고 있어요!

    왜 이런 시데적 흐름은 안딸라가나요?
    우리나라보다 이미 몇십년은 실제로 경험해본 수십개의 나라가 실패라고 이야기 하는데 ...? ??? 님의 말한 시대적 흐름은 도대체 언제를 말하는 것인가요 30년 전? 40년 전?
    ( 우리나라에 외노자를 불러와서 기술경쟁을 하던 중소기업이 임금경쟁으로 체제가 바뀌면서 그 힘이 약해졌어요. 이를 김영삼이 산업연수생제도를 시행할때 .... 중소기업진흥회에서 지적하엿는데 무시하고 추진하엿다가 ...지금 우리국민을 잡아먹는 단계에 가지 왔어요. 경쟁력이 약한 기업은 시간순으로 외구긍로 진출하던가 펭버이 되어야 하는데 이를 외노자 수입으로 연장하다보니..... 이 현상이 폭탄처럼 돌아 왔네요. 기 기업들을 청산하는데도 엄청난 사회벅 지용이 들더군요. )

    3> 4대가에서 22조나 쏟아붓고 도대체가 어떤 수익을 창출 하였는데요?
    이미 95%나 오나공된 곳에 또 22조나 쏟아 부어서 어떤 효과를 본다구요?
    한려면 공사가 미흡한 하류에다가 햇어야죠.
    그리고 서울 물난리가 낙동강처럼 거대한 가으이 물줄기가 넘처서 생긴건가요?
    하수도의 배관용량을 넘는 수주느이 비가 와서 그런거잖아요!
    이는 배수용량이 큰 하수관을 묻어면 해결됩니다. ,-- 이해가 가죠?

    서울 물나릴르 4대강 덕에 줄엿다는 말은 ..... 싸ㅣ알도 안먹히는 논리로. 단순 말장난에 지나지 않습니다.
    강에 처박은 22조를 차세대 동력원이나 다음에 가장 각광받는 식량산업분야 우주항공에 쏟는것도 아니고 ..... 그냥 시멘트 처발라서 후손에게 자연재앙을 선물한 것입니다.

    4>무상급시그이 식량무기화는 아주 부속적인 한 예입니다.
    무상급식을 통한 가게안정화가 사회복지의 주 목적이며 식량무기화는 ....이 ㅈ어책이 아주 중요하게 다가오는 만큼 그 중요성을 더 강조한 것입니다.
    님 선진국일수록 지니게소추가 적다는 걸 아시죠?
    간단히 빈부격차가 적다!

    사회복지는 이 빈부격차를 줄여서 사회를 더 튼실하게 만듭니다.
    가정의 지출을 막가 빛을 줄이면서 여기에 필요한 일자리를 창출하죠. 어느정도 산업화가 이룬나라에서 가장 강력한 장기적 일자리 창충전략중 하나가 사회복지입니다!
    단순 노가다의 보 건설 하나당 50명씩 일하는 ...최대 뭐 운전수 일하는 식당 아주만 다 합쳐서 1500명을 넘지 못하는 22조짜리 자연훼손 돈낭비 정책보다 아주 장기적이며 양질의 정책이죠.

    사회복지에는 무상급식뿐 아니라 유아접종 ....등 정말 여러가지가 많아요.
    우리조카가 4명인데 애들이 무상급식정책으로 절약되는 돈만 매달 12만원 입니다.
    초등조카가 4명이거든요. 12만원이 우리형에게는 엄청나게 큰 돈입니다. 이 돈에 의해서 가계가 적자를 좀 줄일수 있다고 참 좋아 합니다! ( 우리형 입자에서는 늘어갈 빛이 그만큼 줄은 겁니다) 이 혜택은 당연히 모든 국민에게 돌아 가구요.
    경남 합천같은 곳은 전두환이자 한나라당 지역이데 고생학생 저녁가지 지급됩니다.
    ( 이 지역 주민들이 얼마나 좋아하는줄 아세요? 그리고 지역농민들도 / 이런게 새로운 경제정책이란겁니다. 일자리 창출전략이고 효율적인 농가지원정책이에요 )

    5>
    핀란드 독이링 돈이 넘처서 사회복지를 시작한줄 아는데....
    독일의 비스마르카가 사회복지를 1880년 정도의 1900년대 이전에 실시한 이유는 .....
    가난으로 사회에 큰일이 날까봐 추빈한 것입니다. 사회가 아주 불안정하고 앞날을 감당하기가 힘들어서 .... 어려운 호나경이기에 한겁니다. (사회가 불안정하니까 안정시키기위해서 처음 도입한게 사회복지입니다. 돈이 넘처서 한줄아는 ~ ^^ 그리고 다른 사회복지국가들도 1만불 넘어갈때부터 시작햇어요. 우린 이제 2만불인데 다 망해간 멕시코가 님이 에로를 든 멕시코가 복지비용 7.4% 이고 우리나라가 7.5% 라던가요? 제가 이 수치를 보고서 죽는줄 알앗습니다. 우리나라사회복지비요이 이렇게나 낮았는가 싶어서요. ~ 참 이 수치는 개솜에서 토론한분의 수치를 빌어 온것임. 이 수친많은 확인을 못했음 .)

    좀 이런저런 정보와 사실을 접하고서 깨어나길 바랍니다.
    아 그리고.... 사회복지는 나라의 가장 작은단위인 가정을 살리는데 필요한 정책이며
    국방정책은.... 사회복지로 이룬 가정을 지키는 최후의 보루기에 절대 낮추어 져서는 안됩니다.
    지금 우리나라의 사회복지와 국방정책은 중소기업확대의 세가지 정책은 너무나 중요한데 이정책은 건섫비용만 줄여서 충분합니다.
    노무현 세종시 25조 ( 인구가 줄어가는 나라에서 돈 지랄 표본, 북이랑 전면전을 대비한 수도이전이라면 타당성을 얻음. 하지만 이 설명이 없엇끼에 ... 전 수도이전을 돈지랄로 생각함 ) 사대강 22조 라고 한나 30조란 설이 힘을 얻음!
    그빡의 1조에서 수천얼짜리 다합치면..........돈이 모자란게 아니라 당파서 다 없에는 것임!

    게다가 놀라운 한가지는 우리나라의 사회적 투명성을 핀란드나 스웨덴수준으로만 올려도..수입수출무랴으이 아무런 변화업이 당장 GDP가 3만불에서 4만불로..... 성장가능합니다.
    이 마법같은 일이 정말 가능하빈다!
    그만큼 우리나라 정치의 부정부패가 북유럽에 비해서 심하다는 이야기고....
    북유럽이나 독일이 그만큼 부정부패로 인한 국력소모를 잘 줄이고 잇다는 뜻입니다!
    ( 국가부패지수란 것이 있는데 ...... 이 점수가 우리나라는 북유럽의 반뿐 안되요 . 그만큼 ...부정부패가 심하다는 이야기에요 )
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  • 행복 ip6 2011-11-11 21:29:40
    정통부 없애서 한국의 정보통신 기술이 추락했다는 근거는 결국 없군요? 우선 정통부 없앤다고 정보통신분야에 대한 지원을 끊었거나 정보통신기술을 등한시했다고 생각하십니까? 이미 정통부란것 부터가 다른 부서에서 일하던 조직을 재취합해 새로 만든 것일 뿐이므로 자꾸 정통부에 집착하지 마시기 바랍니다. 그럼 이젠 한국의 정보통신 분야가 정말 추락했는지 살펴볼까요?

    국제전기통신기구(International Telecommunication Union)가 발표한 자료에 따르면 한국은 최근 비교대상 150여개국가 중 각 비교항목 마다 높은 점수를 받아 당당히 정보통신 최강국 자리에 올라섰습니다. 그 잘난 복지의 나라 스웨덴이 우리한테 밀려 2위군요. 실상이 이렇거늘 무슨 얼어죽을 정통부 때문에 정보통신분야가 추락을 했다는둥 횡수냔말입니다. 어설프게 알거나 잘 모르면 그냥 떠들질 마세요. 놈현 따위에게나 환장을 하다보니 맹박이가 정통부 없애서 IT산업이 추락했다는 소설을 쓰시는 지경에까지 이르셨습니다만 결국 개망신만 당할 뿐입니다.

    http://goo.gl/Q0VIb

    독일, 프랑스, 영국이 다문화 실패했다고 외친다고요? 그래서 어쩐답니까? 이건 뭐 백인우월주의도 아니고 조센징우월주의쯤이라 봐야할까요? 어차피 거스를 수 없는 시대적 흐름인데 이걸 어떻게 막겠습니까? 어차피 한국인 부터가 순혈 한국인은 1%나 될까요? 어릴적에 몽고반점 없었던 분이신가요? 국가, 인종의 벽이 허물어지는 이 글로벌한 시대에 순혈을 고집하시겠다면 시베리아 고원지대에 가셔서 자손만대 번성토록 사시면 됩니다.

    우선 4대강의 전신인 대운하는 왜 하려했던건지는 아십니까? 엄청난 교통체증으로 하루에도 수천억씩 길바닥에 뿌려지는 현실에 대한 대안으로 물길을 만들겠다는 것이죠. 물론 좌빨들 덕분에 대운하는 못하게 됐고 4대강사업 같은 치수사업이나 하게됐긴 하지만 이것마저도 환경파괴니 징징대고 앉았으니 더이상 치졸할 수가 없을 정도입니다. 22조는 수십년을 바라보고 투자하는 것이며 당장 수익사업을 실시하지 않더라도 매년 겪는 막대한 홍수피해로 인한 손실분을 수익으로 상계하면 어떨까요? 저 위에도 링크 올렸는데 올해만 얼마나 손실을 줄였는지 계산 좀 해보시겠습니까? 손실을 줄이는 것은 국익을 취하는것에 다름 아닙니다.

    http://i.imgur.com/Ge2pE.png

    복지란건 기본적으로 경제 수준에 맞춰서 이행하면 되는겁니다. 무상급식처럼 밥을 굶지도 않는 무수한 사람들에게 공짜밥을 주는게 어떻게 복지인 것이며 그 밥값은 결국 서민들이 내는것이죠? 박원숭이가 복지에 환장해 복지사업 펼치겠다하니 당장 서울시민은 9만원씩 세금 더 내게됐답니다. 분배도 제대로 되지 않고 형평에도 문제가 많은 이따위 복지같은건 그냥 서민들한테 돈 뜯지 말고 알아서 하도록 해주면 됩니다. 복지증대로 인한 혜택은 체감하긴 어렵지만 세금 폭탄은 매우 민감한겁니다.

    복지로 일자리를 창출한다? 그게 어떻게 가능한데요? 등록금 반값 해주면 그 애들이 일자리 더 쉽게 구한답니까? 대학 등록금까지 서민들 주머니에서 세금으로 뜯어내면 일자리는 커녕 서민들 삶만 고달파질 뿐입니다. 복지로 성장을 이룬 사례가 하나라도 있으면 좀 가져와 보세요. 성장으론 복지를 쉽게 이루지만 복지론 성장을 이루지 못한다는 이 단순한 이치를 아직도 이해 못하십니까.

    결국 경제 수준을 넘어서는 복지 남발은 국민에게 뇌물을 건네주고 권력을 취득하는 대국민사기극에 불과합니다. 당장은 곳간을 풀어 왕창 나눠주니 백성들은 좋아할테고 그 보답으로 선거에서 표를 주겠죠. 하지만 미래가 없단 얘깁니다.

    한국이 부패지수만 낮추면 4만불 가능하다고요? 누가 이나라의 돈을 절반씩이나 해먹고 있나보네요. 삶의 질 또는 부패지수 같은 데이터는 조사방식에 따라 순위가 크게 바뀌기 때문에 큰 의미를 두기 어렵습니다. 그리고 부처를 줄이고 공직자의 수도 줄여 정부조직을 슬림화 하면 감시도 쉬워지므로 공직자 비리는 크게 감소시킬 수 있습니다. 그래서 쓸데없는 정통부 따위는 줄이고 일은 제대로 하면 되는거죠.
                                                             ˙
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-11 08:24:21
    행복/또 궤변이군

    니가 말하는 정보화와 IT강국의 기틀을 닦은게 김대중 정권이야
    인터넷과 컴퓨터가 급속히 보급된게 그때였지

    97년 한나라당의 원조인 신한국당이 일으켜놓고 김대중에게 정권넘기고 달아나자
    DJ는 그 뒷수습하느라 국민과 함께 고생했다

    외환위기를 자초해 수많은 사람을 고생시킨 그런 신한국당의 후예 한나라당의
    '경제강국'공약을 믿고 찍은 너같은 모자란 인간들이 지금의 한심한 경제를 자초했지

    이명박 정권이 정보통신부만 폐지했냐? 과학기술부도 폐지했다
    그덕에 현 정권하에선 이렇다할 성과가 안나오지

    다문화, 외국인 노동자 수입이 어쩔수없는 흐름이다?
    너 대부분의 노가다 공사판 임금이 5년이상 그대로 제자리인거 알아?
    왜 한국인 노동자들에게 정당한 임금을 지불하지 않고
    다문화, 외국인 노동자들 수입해서 헐값에 부려먹는거지?

    성장우선은 자본가들이 노동자를 착취하려고 만들어낸 개소리야

    니눈엔 이 나라 평균적 노동자가 유럽 OECD국가 노동자보다 덜 일한다 생각해?
    일은 더하고 덜 받는 경우가 많아 그것도 부모님 세대부터 계~속..

    그게 다 너같이 성장해야 서민여러분에게 과실이 돌아가니 희생하라는
    개소리를 철석같이 믿고 희생한 결과지

    그게 벌써 몇십년째..너희들이 약속하는 성장의 열매는 언제 줄래?

    솔직히 말해봐 너희들은 성장하고 발전해도 그 열매를
    성장을 위해 땀흘린 노동자들에게 줄 생각 없잖아??

    궤변 늘어놓지 마라 행복 네놈의 궤변은 이제 통하지 않는다
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  • 행복 ip6 2011-11-11 21:58:56
    얘는 또 이상한 횡수 늘어놓네. 어느 미친자식이 대중이가 IT 강국의 기틀(?)을 닦았다던? 그럼 8비트가 번성하던 시절은 전두환이 기틀을 닦았네? IT산업 발전의 주역은 기업이지 정권이 아니란다. 백날을 정권이 찌질한 기업들한테 돈 투자해봐라 세계제패가 가능한가. 핵펭귄 대중이의 가장 큰 업적은 카드대란이고 좌빨들을 지하에서 나와 백주대낮에도 활동하게 할 수 있게 만든 공로(?)정도 뿐이란다.

    정통부, 과기부 폐지해서 결과적으로 한국이 해당분야에서 추락하거나 둔화된 사례 하나라도 있으면 가져와봐라. 오히려 더 잘나가고 있는걸 어떻게 설명할까 ㅋ

    기본적으로 복지를 하더래도 소득수준에 맞게 하란 얘기다. 국민소득 4-5만달러가 넘어가는 유럽 국가는 물론이거니와 미국, 영국, 일본도 안하는 공짜밥을 고작 2만달러 짜리가 쳐먹이겠다는게 말이 되냐고. 고작 국민소득 2만달러이면서 공짜밥 먹이는 나라가 어디있던? 니 조국 북조선? 성장동력에 투자 안하고 공짜밥에 투자하고 자빠진 나라가 뭘로 먹고 살래? 연구개발비에 최우선적으로 투자 안하고 공짜 회식에 투자하고 자빠진 기업이 가망있다고 생각하나?

    성장의 열매를 언제 주냐고? 돈을 많이 번 나라들은 그만큼 복지에 쓰는거 눈에 안보이냐? 돈 부터 벌고 나서 쓸 생각을 해야지 쓸 생각부터 하고 앉았으니 환장할일이란게야. 돈을 많이 벌어들이는 일류회사들 사원 복지도 최고수준인거 알지? 반면 돈 못버는 구멍가게 수준 중기들 4대보험만 돼도 감사할 정도인게고. 꼭 너같은 돌대가리들이 구멍가게라도 차리면 또 태도가 달라지지. 수입이 많아지면 알바 시급 올려주겠다고. 절대로 시급부터 올려주질 않아. 결국 네놈 역시 분배와 평등을 실천하거나 계층의 순환을 도모하기는 커녕 니가 증오하는 재벌들처럼 노동력 착취만 일삼을 뿐인게란다.
                                                       ˙
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 00:26:16
    행복/

    사회복지를 비판하고 싶다면 지구촌에서 가장 번저 사회복지를 시작한 독일의 사회복지제도를
    좀 알아보고나서 비판 하지죠.

    독이르이 사회복지 정책( 블로그 정보입니다 /
    > http://blog.daum.net/hhhyy/8921658

    사회복지정책은 나라가 혼란할때 나라르 안정화시켜주는 가장 중요하고 핵심정인 정책입니다. 너무나 지지치면 행봅님의 주장되로 그 재정낭비가 심해지지만 우리나라는 타국에 비해서 너무나 적어서 지금은 호가싫이 증가시켜야 합니다.
    피란드 스웨덴 이런나라들이 대략 사회복지비율 27% 정도이고( 정보에 따라서 북유럽은 더 넘은 곳도 잇어요 ) 우리나라는 oecd 기준에 한참 못믿치는 7.5% 입니다.

    선진국은 핀란드 스웨덴 덴마크 스위스 같이 국민을 위하는 나라지...
    미국처럼 군사력만 강한 양아치나라, 일본처럼 자국은 노예로 생각하는 돈만 많은 나라.. 다 아닙니다.

    ( 참 미국이나 일본이나 ...정치수준은 우리나라보다 한참 떨어지는 쌍놈정치, 쓰레기정치 수준 입니다. ~ 다 국민의 수준이 낮아서 일어나는 일이죠 )
    우리나라가 아시아최고의 민주주의국가이며 최고의 정치를 이룬나라라고 말하는데는 ....
    국민들이 정치인의 부패르 그냥 두지 않고서 몰아 내었기 때문에 오늘, 지금의 영고아이 있는겁니다.

    행복님처럼 죽어나 사나 .. 자신이 지지하는 정치인이나 정당만을 추종하면 나라가 망해요.
    필리핀 꼬라지 나는 일은 ........한 순간입니다!

    부정부패가 그리도 좋은가요?
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  • 행복 ip5 2011-11-11 01:00:02
    독일은 통독 이전에도 명실상부한 세계 2위의 국가였고 복지에 쏟을 만한 돈이 있었습니다. 자꾸 독일타령을 하시려고 베껴 오시는데 비슷한 경제수준, 소득수준이 크게 다른 나라를 대입하려들면 되겠습니까? 우리랑 멕시코를 비교하려들면 되겠냔말입니다.

    그래서 지금의 우리가 독일 수준으로 복지 하면 선진국 됩니까? 당장 나라 망하죠. 스웨덴은 미혼모로 판정을 받으면 국가에서 아파트가 나옵니다. 자, 우리도 이런거 한번 시행해볼까요? 서민들 살 집도 부족한데 미혼모란 이유로 국가가 아파트를 하나씩 지급한단말입니다. 기본적으로 성장에 대한 대안 없이 복지타령하는건 죄다 사기일 뿐입니다. 당장 내일 먹거리도 없는데 최신형 LED TV 부터 사시겠습니까?
                                                  ˙
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 02:23:00
    독이링 처음 사회복지를 시작한대가 1880년때 의 일입니다. 130 년전의 일입니다.
    비스마르크는 독일이 혼란에 빠질가봐 이를 추진한 것이며 ...이정책은 맞아 떨어져서 부변국가들이 사회주의에 물들어 갈때 ..독일의 사회주의 정책에서 지켜낸 가장 뛰어난 정책 이였습니다.

    그리고 핀란드는 1930대 던가 ? 20년도던가 그때부터 시작한 걸로 알아여.
    ( 이 당시 핀란드는 군대가 근로자를 학살할정도 사회가 혼란 스러웠습니다. 지금의 복지국가와는 아주 다른 일이죠. 이렇게 사회가 불안정 하기에 사회복지정책을 실시한 것입니다 ~ 북유럼 다른국가의 정치및 사회보깆제도를 일고 살편본지가 오래되어 약간의 혼란이 있응수 잇어요 )

    지금 2만불인 우리나라에서 사회복지를 하지 않는것 자체가 .....어리석음이며
    사회복지는 분배가 아니라...시대에 맞은 가장 뛰어난 가정안정정책이며 일자리 창출전략임을 깨닫아 주셨으면 합니다.
    북유럽이 ....심심해서 그 어렵든시기에 사회복지에 돈을 쏟은게 아닙니다.
    그만한 엄청난 효율이 되돌아 오기에 사회복지에 투자한 것입다.

    사회보깆가 단순하 분배라는 ..나뉘먹기라는 사고는 아주 구시대의 ....기ㅔ득권이 만들어낸 사고입을 깨닥기 바랍니다.
    시대가 바뀌면 정보가 바뀌고 정보는 새로운 사실을 보여주죠.

    사회복지투자가 너무나 지나치면 도리어 복으로서 재정적자를 불러 오지만 일정수준까지는 엄청ㄴ나 사회안정화를 가져옵니다. 안정된 만큼 그 나라를 힘이게 뛰어 나가게 되구요.
    지금 우리나라는 .OECD 평균인 21%, 19% 던가 에 비해서 한참 못 믿치고 있어요 . 부귱럽이 대략 25~27% 정도. 지금 우리나라가 7.5% ㅡㅡ;;;;
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  • 행복 ip6 2011-11-11 22:10:31
    1800년대엔 독일이 우리보다 못살았나보군요. 잘 살건 못 살건 간에 소득수준에 맞는 분배를 해야한단겁니다. 저축보다 지출이 많으십니까? 그럼 미래가 없죠. 마찬가지로 미래를 위한 성장동력에 투자를 하고나서 분배를 해야한단 말입니다. 2만달러 수준에서 묻지마 공짜밥 주는 나라 어디있는지 가져와 보세요.

    북유럽은 기본적으로 내다 팔것이 천지인 자원 부국입니다. 관광수입 역시 상당하죠. 결국 우리는 내다팔것 하나 없어 기술로 먹고 삽니다. 조건이 훨씬 열악한 점에 비춰볼 때 이만큼 성장한 것도 놀라운 일이지만 여전히 그들과는 격차가 큽니다. 소득 수준에 맞게 복지를 해야지 10배 잘 사는 놈들과 똑같이 복지를 하려 들면 재원은 어디서 마련할것이며 미래를 위한 투자는 언제합니까? 사채 끌어다 복지하겠냔말입니다.
                                                                         ˙
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  • 처방젼 ip1 2011-11-11 01:19:47
    술한잔 마시다 보니...
    똥개 한마리가 도 들어 왔구나...

    ㅊㅊㅊ=== 웃어요 라는 똥개들아...
    김대중이 너새끼들보고 저녁 먹으라고도 안하든???
    이 미친똥개들은 끼니도 건느며 지랄을 하는구나..


    너새끼들이 아무리 짖어도 누구도 듣지도 보지도 않으니 그만 짖어라.
    부정부패?
    아들새끼들이 모두 깜방간 김대중이만 더한 부정부패 어디 있으며...
    돈먹고 자살한 노무현만큼 큰 부정부패가 또 어디 있겠는가?

    똥개들아 꺼져라...
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  • 웃어요 ip4 2011-11-11 02:26:16
    다시 북으로 돌아가서
    정이리를 향해서 주체사상이나 외치며 사세요!

    한줄 아는거라고는 욕질뿐 ~

    님이 지금의 북한을 만든 장본인 입니다!
    우리 남쪽 사람이 이룬 나라에 와서 겨우 한다는 것이 '북한식 막무가네 독재적사고에 .... 욕질!
    창피하지 않은가요?
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  • 처방젼 ip1 2011-11-11 02:43:59
    웃어요 라는 똥개야...
    옛날 부터 < 미친개에게는 몽둥이가 제격> 이라 했고 ...
    <보채는 아이에게는 젖을 준다> 라했다.

    그러하니 너같은 똥개에게 줄 것이라고는 욕밖에 더 있겠는가?
    왜???
    욕이 싫어?
    그러면 뭐를 달라는거야?
    똥개야 ...뭐가 더 필요하기에 이창에 더러운 대가리 들이밀고 짖어대는거냐고?

    뭐를 달라면 말을 하란 말이야.
    누구도 너같은 똥개에게서 더러운 개소리나 듣겠다고 한 적이 없거든.

    네놈이 이창에서 미친짓을 하니까 욕을 주는거여.
    욕이 싫으면 꺼지라고.

    뭐를 얻어먹겠다구 밤잠도 안자고 이 창에서 바퀴새끼처럼기어다녀?
    꺼져라...똥개야.
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-11 08:12:17
    어이 처방젼 존만아 잘못된 생각을 일깨워줘도 깨닫기를 거부하고
    계속 욕이나 하는데 계속 그렇게 살아봐

    새터민들이 남한에서 차별받는 경우는 두가지야

    첫번째는 이유없이 차별받는 경우 두번째는 본인이 자초한 경우지

    첫번째 경우처럼 이유없이 단지 북한에서 왔다고 차별하는건
    잘못된거야 사실 그런 경우 그리 많지 않아

    두번째 경우는 바로 처방젼 너처럼 잘못 알고있는걸 알아듣게 말해주고
    가르쳐줘도 생각해보기를 거부하고 무조건 고집만 부리고 욕이나 하는 경우야

    그런 경우는 차별받아도 싸..로마에 가면 로마법을 따르란 말이 있거든
    여긴 북이 아니라 남한이야 ㅄ아

    그럼 계속 너학 똑같이 이상하고 편협한 사고를 가진 부류
    (새터민 전부를 지칭하는게 아님-한나라당 반대하면 빨갱이라 단정짓는 인간들 말함)하고나 어울리며 그렇게 살아

    여기 와서 너란 놈과 글 주고받기 전엔 남과 북이 한민족이기 때문에
    통일이란게 필요하다고 느꼈는데

    너같은 놈과 글 주고받다보니 '웃어요'님이 적었던 것처럼
    북한에 너같이 앞뒤가 꽉 막힌 사람들만 가득 사는 것 같아
    통일되는게 달갑지 않다

    얼마전까지 새터민들중 너같은 놈을 보고 통일될 필요없다 통일되면 남한사람만
    더 골치아프니 그냥 분단되어 사는게 낫다는 다른 사람들 말에 난 흥분하며
    싸우곤 했는데 이젠 그럴 생각없어

    계속 그따위 생각 가지고 살아봐라 한심한 새끼야
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  • ㅊㅊ ip3 2011-11-11 08:26:33

    - ㅊㅊ님에 의해 삭제되었습니다. 2011-11-11 08:50:47

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  • 처방젼 ip1 2011-11-11 11:21:17
    ㅊㅊㅊ 야 ...너같은 똥개가 욕먹는경우는 오직 하나야...
    어쩌지도 못하면서 자기 주인을 위하여 미치게 짖어대기깨문인가야.

    너도 지금 괜히 이창에 기어들어서 더러운 글을 올리기 때문에 욕먹는거야.
    탈북자 걱정말고 네코나 씻어라 ...

    그주제에 남을 걱정해?? 바보야,,,
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  • 소말리아 ip7 2011-11-11 14:02:24
    ㅊㅊ 이 색기는 닉 꼬라지 하고는.... ㅉㅉ다.
    정신 착란아 색기.
    짧은 글에다 양껏 한나라 씹고는 한나라 찍으라고.....ㅋㅋ
    너무 노골적으로 마각을 드러내는 것이 북괴 앞잡이답다.

    빨리 가서 한미FTA반대 집회하러 가야지....
    요즘 그 색기들 대목이다.
    일당받아 살판났다.
    외눈박이 개눈깔 색기들....
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