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한국과 일본의 주력전타 비교하는 미국밀리터리-웹-네티즌 (kor-k2 vs jp-90)
REPUBLIC OF KOREA 하람 0 438 2006-09-06 14:32:52
US_Raider 9/27/2005
한국과 일본의 현용 주력전차야. 누가 쎌거 같아?
R. O. Korea’s K1A1 Main Battle Tank
Weight: 53t
Armament:One 120mm, M256, 32 rds, one 7.62mm co-axial machine-gun; one 12.7mm anti-aircraft machine-gun; 12 smoke discharges (six on each turret)
Powerplant: 1,200hp turbo dissel,

Japan’s T-90 Main Battle Tank
Weight: 50t
ARMAMENT:120mm smooth bore gun, 1 - 12.7mm (Cal. 50) heavy machine gun, 1 - Type 74 7.62mm mounted machine gun
Powerplant: 1,500hp turbo dissel



emrldwpn 9/30/2005
중국 98식 주력전차를 어때?
SPECIFICATIONS

Crew: 3
Weight: 52t
Engine: 1,200hp (Type 98) or 1,500hp (Type 98G) liquid cooled diesel
Transmission: Mechanical, planetary
Track: Metallic with RMSh, with rubber-tyred road wheels
Suspension: Torsion bar
Radio: Receive/transmit, telephone, laser communications
Dimension: Length: 11.00m; Height: 2.20m; Width: 3.40m
Ground Pressure: N/A
Cruising Range: 450km, or 600km with external tanks
Speed: Max road 70~80km/h; max off-road 60km/h; average cross-country 35km/h; max swim N/A
Fording Depths: 5m with snorkel
Main Gun: Indigenous 125mm smoothbore
Rate of Fire: 8 rounds/min (autoloader), 1~2 r/min (manual load)
Elevation/Depression: N/A
Auxiliary Weapon: One coaxial 7.62mm machine gun; one 12.7mm air-defence machine gun
Fire Control: Laser rangefinder input, onboard computer, wind sensor, and control panel



US_Raider 10/1/2005
3-0-1, 오~ 놀라운걸 (한국3명, 일본0명, 비김 1명이었던 모양임)
나는 90식전차의 자동장전장치와 보다 파워풀한 엔진에 더 점수를 주겠어.
90식은 3명의 승무원과 자동장전장치가 분당 8발을 쏠수 있는데
K1A1은 분당 4~5발을 4명이서 쏠수 있어.
그리고 90식 전차가 톤당 마력이 우수해서 기동성이 더 좋아
중국의 99식은 같은시대의 전차가 아니므로 제외. (2000년대 전차) K1A1과 90식 전차는 90년대 전차야



iamjaey 10/1/2005
자동장전장치가 제대로 작동하나? 자동장전장치는 문제를 일으키면 심각해
이건 긴급상황이 발생하면 손으로 하는것만큼 조치를 취하지 못하지.
자동장전장치는 I/O콘트롤러버그와 같이 약간의 문제가 있고 이것은 아직 기술적으로 해결불가능해
예를 들어 M1A1이나 다른 신형전차들이 아무도 자동장전장치를 채용안했지.
몇년전에 일본애들이 훈련중에 자동장전장치가 고장나서 훈련을 하지도 못한적이 있어. 물론 수동으로 전환하지도 못했지
이것은 실전에서 치명적이고 벌써 적에게 파괴당했을것이야.
두번째 문제가 있는데 90식전차는 매우 비싸. K1A1 이나 중국의 98식보다 3배나 비싸.
성능은 같다고 해도 비용도 매우 중요한다. 전쟁이 발발해서 K1A1을 100대 찍을때 일본은 70대찍는다는 이야기야
200대의 90식전차를 계획했지만 90식전차는 아직도 주력이 아니야. 반면 한국은 6년만에 K1A2로 넘어가려하고 있지.
(K2전차에 대한 정보를 못얻은듯...)
세번째로 K1A1, 90식, 98식은 그 나라 지형에 맞게 디자인되는 거야.
2004 토요타 랜드쿠르즈(4.7L-V8)는 BMX X5(4.4L-V8)보다 큰 엔진을 가지고 있어.
하지만 많은 사람들이 BMW X5보다 랜드크루져를 좋다고 이야기하지 않아.
만약 니가 엔진 디자인의 알고리즘이 이해가 안간다면 너는 다른 좋은것과 비교해보지 않아서야.
나는 K1A1이 좋은 엔진을 가졌다고 이야기 하지 않아. 나는 엔진의 크기는 의미가 없다고 이야기하는것이야.
1200마력 대 1500마력 이게 무슨의미가 있지?
120mm 저압력포는 미국이 원산이고 같은 종류야. 다시말해 "120mm저압력포"대 "120mm포"는 같다는 것이지.
이제 벨런스이야기를 하겠어.
90식이 K1A1보다 낳아. 세계최고전차중 4위지. 그리고 K1A1은 7위고. 그러나 자동장전장치와 엔진이야기가 아니야.
일본의 고급기술을 넣었지만 I/O콘트롤러와 같이 버그들이 있어. K1A1은 90식보다 약간 밀릴뿐이야.
다시말해 전투능력이 90식과 같은 3대의 K1A1과 1대의 90식과 싸워 누가 이길까?
많은 나라들이 자동장전장치보다 수동장전을 실전에서 선호하는지 이해해야해
다른관점에서 3vs1의 전투라면 분당5발*3대=분당15발 vs 분당8발의 차이야.
자동장전장치가 문제있다면 0발vs15발. 90식과 K1A1이 99%의 명중률로 같다면....
나는 단지 세계랭킹 4위로 90식을 투표하였어.이건 내 기호에 맞는 전차야.
일본은 한국보다 좋은 기술을 가졌지. 그러나 모든경우수를 따져서 무기를 비교하는 것은 무리야.
정답은 한국,일본,중국간 전쟁이 나지 않는다면 아무도 알수가 없어.



RE: Tigers of E. Asia, MBT of RoK & Japan. - 10/1/2005 2:38:37 PM
emrldwpn 10/1/2005
맞아. 맞아. 96식은 어때?
Crew: 3
Weight: 48 tons
Engine: 730 hp liquid cooled diesel
Transmission: Mechanical, planetary
Track: Metallic with RMSh, with rubber-tyred road wheels
Suspension: Torsion bar
Radio: Receive/transmit, telephone
Dimension: Length: 10.28 m; Height: 2.30 m; Width: 3.450 m
Ground Pressure: 0.771 kg/cm 2
Cruising Range: 700 km, or 900 km with external tanks
Speed: Max road 57 km/h; max off-road 45 km/h; average cross-country 35 km/h; max swim N/A
Fording Depths: 1.4 m unprepared; 2.4 m with snorkel
Main Gun: 125 mm 2A46M smoothbore
Rate of Fire: 6~8 rounds/min
Elevation/Depression: +14 to -6 degree
Auxiliary Weapon: One coaxial 7.62 mm machine gun; one 12.7 mm air-defence machine gun
Fire Control: ISFCS with laser rangefinder input, onboard computer, wind sensor, and control panel



US_Raider 10/2/2005
먼저 너의 멋진 답글에 감사하다. 이건 매우 즐거워
자동장전기술문제 : 모든기계는 문제를 가지고 있지. 내 2003 E320은 10번이나 첫해에 수리를 보냈어.
90식은 70년대에 설계된 M1A2보다 후에 나온 전차이니 문제가 많이 잡혔을거야.
90식이 비싼건 사실이지. 1대당 $9백만이니 M1A2가 $5백만, 중국98/99식이 겨우 $2백만.
K1A1의 가격은알지 못하지만 $2~5백만 사이일거라 짐작해.
우리는 1vs1상황에서 생각하자고. 3vs1이나 5vs1이 아니라. 숫자를 집어 넣으면 중국 59식D형은 10,000대가 나와.
90식 전차는 282대가 출고되었고 한국에서 멀지않은 곳인 7기갑사단에 배치되어 있고 74식 전차는 700대정도
일본 전차는 총 982대가 있지.
120mm 주포는 달라. K1A1은 M1A1과 같은 종류이지만 90식은 독일에서 설계된 레오파트2와 같은 모델이야.
1500마력 엔진은 1200마력의 K1A1보다 가벼운 90식에 기동성을 부여해주지
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  • 하람 2006-09-06 14:42:28
    덧 붙여 기동성과 탄사격에서 90식 전차를 우위로 볼 수 있으나
    기동성과 자동장비로 인해 실전최적 상태로는 비교할 수 없음.

    90식 전차의 장점이자 약점이 자동장전장치이나
    실전이 아닌 훈련에서 조차 이 자동장전장치가 자주 고장이나서
    훈련 자체를 못하는 경우가 발생한다고 함.
    하물며 실전시 이게 고장나면 -_-);; 그낭 굴러다니는 쇠덩어리임;;
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  • 하람 2006-09-06 14:47:25
    가격대비 성능비 당연 한국 우세.
    실전용도 측면에서 당연 한국 우세.

    세계 어느 평론가도 한국 K2 보다 3배나 가격이 비싼 일본 90식 전차를
    우위로 보는 자 없음.
    오직 일본인 스스로만 자위(?) 하고 있음.

    최소한 장담할 수 있는 것은
    한반도 지형에서는 세계 어떤 전차보다 한국K2를 당해낼 전차는
    없다고 봄.

    주적은 북한이지만 중국전차 모두 비교했을 때
    북한전차와 교전시 사정거리/방탄-방어/은폐/기동/ 타격정확성(백발백중이 아닌 만발 만중;;)
    모든 측면에서
    상대가 돼지 않은 K2 한대가 북한 전차 54대를 박살낸다고 평함.

    중국 차세대 전차에 대해서는 아직 정보면에서 알려진 것이 상대적으로
    적어 나중에 적겠음.

    (54대? 음.. 5.4대 였나.. 나중에 다시 가서 보고 오겠심. ㅋ;;)
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  • 0512 2006-09-06 14:47:55
    실전 검증이 안되었을 뿐이지 k1a2전차는 최고수준급으로 알고 있습니다. 현재 1위인 이스라엘 주력전차인 메르카바도 후방 장갑이 약점으로 드러났죠..
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  • 0512 2006-09-06 14:50:34
    세계전차 비교 프로그램에서 한국의 분단특성때문에 한국전차가 빠진게 유감이지만 객관적인 데이터로 우위를 점쳤을때 랭킹4위안에 들었을거란 생각이 들더군요...
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  • 하람 2006-09-06 14:58:08
    일본 군사기술 웹사이트에서도 자신들이 우세다 평하지만
    그들도 한반도에서 일본과 한국의 교전 발생시 일본 스스로 자살행위라고
    평하고 있음.
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  • ㅡ.ㅡ; 2006-09-06 18:58:36
    일본 주력 전차는 일본 실정에 맞게 설계됐습니다
    가격이 비싼 이유는 전차 부품 라인을 유지하기 위해서 비쌉니다
    결론만 보고 일본이 삽질한다고 생각하지 마세요
    삽질하고 있는 것은 우리 나라입니다
    일본은 미국도 안하는 잠수함16년만 쓰고 잠수함을 교체합니다
    그리고 시간이 오래 걸리는 해군 쪽이 집중 투자하고 있습니다
    일본이 전쟁시 전차 생산 라인들이 살아있기때문에
    언제든지 대량 생산이 가능합니다 그러면 가격은 엄청나게 다운 될 겁니다
    그리고 일본은 해안선 방어 체제로 전차를 설계해서 전면 장갑이 매우 우수하지만 나머지 장갑이 부실한 원인이기도 합니다
    전차들은 누가 쎄고 누가 약하고는 의미가 없습니다 각자 자기에 맞는 환경에 의해서 설계되고 생산하기때문입니다
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  • ㅡ.ㅡ; 2006-09-06 19:01:20
    현재1위로 평가받는 전차는 독일 레이파트입니다 ㅡㅡ
    여담이지만 우리는 일본을 무서워해야하고 그리고 항상 긴장하면서 그들을 경계해야합니다 이순신 장군의 난중 일기 대목에서도 그들이 두려워서
    잠자다가도 식은 땀을 흘려서 깼다는 대목이 자주보입니다
    그만큼 그들을 두려워해서 연구하고 병사들을 조련시켰을겁니다
    님같이 결론만 보고 에이 일본 삽질한다라고 그들을 우습게 보지만
    그들은 그들 나름대로 자기 환경에 맞는 군 시스템을 운영하고 있습니다
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