푸른바다님! 난 바다님의 글을 읽으면서 피가 끓는 아픔으로 정말 울고 있습니다. 차라리 추위는 아무것도 아닙니다. 죽음과 수치에 떨면서 인간이하의 삶을 연명해가는 중국땅에서의 탈북인들의 그 아픔이 온몸으로 느껴지기에 바다님의 글을 보면서 마음 깊은 곳에서 솟아나는 눈물을 흘리고 있습니다.

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2006-09-17 20:54)

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2006-09-17 20:54)

푸른바다님의 의견에 동조합니다. 태국의 탈북인이 미국을 택하든 한국을 택하든 그분의 자유의사에 맡기는 것이 좋다고 생각하고요. 어디를 택하든 그 사회에 잘 적응할 수 있도록 도움을 줄 수 있는 분은 도와주었으면 합니다.
현재 한국에 오신 분들에 대해서도 좀더 체계있고 시행착오가 적은 적응 시스템을 구축해 주었으면 좋을려만...

현재 해외에 있는 탈북자들이 남한과 점점 멀어지는 까닭은 정부의 대북정책과 대북자세에 있어요.
그들은 물론 살기 위해 북한을 탈출했지만 그만큼 북한정권에 대한 불신과 증오로 가득차 있습니다.
다들 알다시피 북한정권이 얼마나 추악하고 더러운 정권입니까?
한 마디로 깡패정권입니다.
그런 정권을 정부가 계속적으로 두둔하고 감싸 안으려고 하니 그 들 역시 남한정부 입장에 회의감을 품지 않을래야 않을 수 없습니다.
일 단 북한을 이탈하여 나오면 세상물정이 환합니다.
그런 측면에서 탈북자들이 관심이 더 많구요.
미국 가겠다는 것하고 한 민족이란 개념하고 상관없는 별개의 문제에요.
그리고 뭐 현재 남한에서 탈북자들에 대한 접대가 허술해진 건만은 사실이구요. 날이 갈 수록 점점 더하구요.
객관 적으로 사고하세요.
그들이 자신이라면 어떤 입장을 취했겠는가를...
미국에서 대한민국이 위대해서 받아주는 것도 아니고 남한이 북한에 대한 애매한 태도에 대한 불신과 북한을 압박하기 위한 정책의 한 고리로써 탈북자들을 받아주는 것 아닙니까.
현 정부의 대북자세를 고치지 않고서는 탈북자들의 환영을 못 받습니다.

탈북자의 환영??? 진짜 웃기네 그리고 미국가면 한국보다 더 대접?? 그건 더 웃기네

미국에 가서 대접받고 환영받기를 원하는 탈북자가 어디 있겠어요?
문장이해력이 부족한가????
정부에 대한 수십 만의 탈북자들의 태도가 변하고 있다 그말입니다.

오호라씨 한국정부가 북한에게 유화정책을 쓰는게 어디 북한이 이뻐서 그러는 줄 아쇼?
당신은 북한정권에 대한 원한때문에 그저 북한이 폭삭망하길 바라겠지만...
물론 한국도 김정일이 저지르는 만행을 생각하면 천벌받길 바랍니다.

뭐? 당신이 세상물정 훤하다구요? 꿈 깨시오!!!!
대한민국 정부가 할 일 없어 북한에게 지원하는지 아시나?

국제관계가 그리 단순하지 않아요.
미국이랑 일본 우익들은 한반도 전쟁나길 학수고대하는데
그렇게 되면 북한 한국 둘 다 망하는 길입니다.
미국이 북한을 선제공격할 조짐만 보여도 ...외국인 투자자들이 떠날것이고
주식시장부터 휘청.. 전운이 감도는 것만으로도 한국은 IMF때보다 더 극심한 경제난을 겪어야 함.

미국이나 일본은 한반도가 캐박살이 나든 말든..전쟁으로 돈 벌고 한반도에 더 큰 정치력 영향력까지 행사할 수 있겠지만,.... 우리나란 진짜...끔찍해짐..

한국 정부가 바보인지 아세요?
바보라서 할일없이 북한 지원해주는 줄 아나?
북한 고립시키려는 미국과 일본은 그렇게 하는것이 자국에게 이익이기때문이예요..한국이 어떤 고통을 겪든 말든.

세상 물정 훤한거 좋아하시네...

푸른바다나..오호라같은 생각을 가진 사람들...조금만 더 세상 돌아가는거 알게 되면..지금 가진 생각들이 얼마나 순진하고 단순했는지 알게 될겁니다.

어쩌면 어리석은 친미 극우들과 똑같은 생각을 하고 사는건지..ㅉㅉㅉ

님에 의해 삭제되었습니다(2006-09-18 06:58)

오호라님 이야기가 맞는데...
지금 김정일 눈치보자는 말 하는 사람은 다음 둘 중 하나임.
1) 친북 좌파 뽀골이 x대강 빠는 바보
2) 김정일에 의해 인질로 사로 잡힌 상황에서 '인질범' 편을 드는 스톡홀름 신드롬 환자..

자, 그런 분들은 스스로 어느 경우인지 한 번 생각해 보시구랴.

호프 ... 한심하네요. 미국이랑 일본이 지금 북한 강경제재하려고 시동걸고 있는데..후후 지켜보시죠? 한반도가 어떤 꼴 나는지... 한치 앞도 못내다보는 어리석은 인간들이 미국우익 일본우익 장단에 놀아나는 꼴이라니.

난, 한심한게..대북한 유화책을 주장하는 사람들이라고 생각합니다.
유화 대상이 아닌데...그 조폭 집단에 무슨 유화?
쥐어패야 될 것 같으면..쥐어 패야 하는 수 밖에 없지요.
(진짜 쥐어패려고 들면 아마 북-중 자중지란이 일어나든가, 북한 내부에서 자중지란이 일어날 겁니다. 원래 걸레 깡패 조폭 인질범 집단이란게 그래요..)

대한민국 대통령이 대한민국이냐?????
김정일이면 북한이라더냐 ????? 북한에서 김정일이가 자기는 조국이고 당이고 아버지고 어머니고 한다고 하더니만...
정치를 잘 못하면 누구한테나 욕먹기는 매한가지에요.

오호라 ..북한에 퍼주기 지원은 미국이 젤 많이했다는 건 아세요? ㅉㅉㅉ

국제사회에서 북한지원하는 이유 조차 이해 못하거든 세상 돌아가는 공부 더 하세요.
지금이 6.25 터지던 시절이라고 착각하는 양반아..지금 21세기거든요?
북한이 남침해서 전쟁 일어날 확률보다... 미국이 북한 선제공격으로 전쟁터질 가능성이 수백배 높은데...6.25 터지던 시절 애기하고 있구만 !!

북한을 고립시키면 깡패같은 북한정권이..어이쿠~ 죄송합니다..나라 드십쇼...잘도 그러겠네... ?
김정일이는 살기위해서 더 캐발악을 할 것이고...
결국 미국 우익들은 북한을 선제공격할 명분을 가지게 될 터인데.

님같은 소리는 교육수준이 떨어지는 무지렁이 사람들에게 먹힐 논리예요.
지금이 6.25터지던 냉전시절이라 착각하는 반공노인들이게나 통할 얘기.

하하하..김정일이가 으지자지(남성-여성 동시 보유자) 였구나!!!
ㅇㅇㅇ님! 쥑여 줍니다. '어머니'라...하하하하하

나는 교육수준이 심히 떨어지는 무지랭이에다, 반공노인인데..
거..'뭐랴'님...
김정일이 개기면 선제공격 한 번 합시다.
나는 장사정포 떨어지기 딱 좋은데 살지만...
그 시키 계속 개기면 쥐어패야지...당연한 건데..

아^^그래서 정부가 기회가 생기면 북한에 퍼주지 못해서 안달이 나서 그러는 가요.
언제 한 번 TV 를 보니까 열린 우리당 어떤 분은 향후 대북지원을 최대 100조원까지 내다 보고 있더군요.
이것이 현 정부의 입장이 아닌가요.
결국을 통일을 하지 않겠다는 것이 아니요.
대북지원을 하지 않으면 전쟁위기는 그만큼 감소해져요.
북한이 경제력이 강해지면 국방비가 그만큼 늘어날 것이고 전쟁위험은 그만큼 증가할 것이 아니겠어요.
이 것은 철부지 어린애도 알만한 자명한 이치인데 ...
근래에 발생한 미사일 발사니, 핵실험이 그 걸 보여주고 있지 않아요.
세상물정에 눈이 어두워서 정부정책을 반대하는 사람이 그렇게도 많은가요

하긴 한국인은 .... 통일되면 가난한 북한 먹여살려야하니 세금 늘어나기때문에 통일 반대한다는 사람들까지 꽤 있음.

당장 북한 퍼주기하는거 다 우리 세금이니 그거 배아파 하는 한국인 많고..
깡패같은 북한 도와주는거 못마땅해하는 한국인 많고..

그렇지만...대한민국 정부가 감정적으로 정책을 펼칠 수 없죠..
무엇이 국가 이익인가를 따져야 하기때문에.
멀리내다보면... 지금 시점에서 무조건 북한을 고립시키고 압박시키면 한국의 국가적 손해입니다. 미국이랑 일본만 좋아할 일이니깐.
북한이 갑자기 망해도 이거 뒷처리하는거 골치임.
북한이 국민소득이 어느정도 되는 경제력을 갖추고 조금씩 개방화 민주화 되고나서 점진적으로 통일하는게 가장 이상적.
갑자기 망한 북한을 한국은 먹여살릴 경제력은 지금 없수다.

북한 갑자기 망해서 뒤처리해야 한다면 ..나는 거지같이 살아도 좋음.
무려 이천만명이 전세계에서 가장 극악한 환경에서 살고 있는데...
그리고 한국사람들은 근면하고 독해서..북한 주민의 경우,
연소득 수천달러까지 올라 오는데 몇 년 안 걸릴 것임.

중학교나 졸업한 사람이 대통령을 하는 대한민국입니다.
당신은 어느정도 교육수준이 높은데??? 한심한 사람 ㅉㅉ
한 반도 언제 전쟁위험이 없었나요?
박정희시절 경제개혁할 때나 지금이나 ???
지금은 대북지원을 하고 전쟁위험이 없어서 경제가 부진하고 있어요?
북한을 건드리지도 말고 지원도 하지 말고 내버려두라는 겁니다.
미국이 남한의 동의없이 북침을 한다구요.
그렇게 교육수준이 높으신 분이 고작 휴------
공부는 밑구녕으로 했나 ㅉㅉㅉㅉㅉ

호프 //나이 많은 님이야 거지처럼 살든 말든 상관없는데요.

자라나는 우리 아이들에게 망한 조국을 물려주고 싶지 않아요.
전쟁으로 개판난 한반도.. 미국 ,일본은 한반도에 대한 정치경제적 개입 더 심해지고... 북한하고 같이 망한 대한민국..
끔찍하네요.
어떻게 이룬 경제발전이고 민주화인데... 헐..

미친 김정일이 때려잡으려고 대한민국도 같이 자폭하라니..
그것도 감수하겠다니 심히 제정신인가 묻고 싶네.

하하...김정일이 잡고 나면 대한민국이 왜 자폭하는데요?
하하..정말..이상한 이야기이네.

전쟁? 2-3일 안에 작살낼 일이 무슨 '전쟁'?
그까짓 장사포 몇 방 맞고 말지?
그 몇 방 맞은게 전쟁이우? 6.25 때 3백만 가까이 죽었수. 그게 전쟁이우...

그리고..지금..이 순간..북한 주민에게는 하루하루가 전쟁이우...

김정일 망하고 나면. 한국 잘 나갑니다. 두고 보시우.
그리고..내 정신..제 정신이니까...걱정마시고.

가서 김정일이와 북한연구나 좀 더 하시고 오세요.
북한경제는 김정일이가 있는 한 절대로 나아질 수 없어요.
김정일이가 존재하는 한 북한은 개방개혁, 민주화는 꿈도 못 꾸어요.
당신의 이야기 하는 점진적 통일을 결국은 통일을 부정하는 논리로 밖에 될수 없습니다.
당신은 북한학과 기초과정부터 다시 밟고 시작하세요.

그리고 한 가지..'필사즉생'이란 말 아시우?
죽을 각오를 하면 살길이 열리는 법이우. \\
'사중생'이라고도 하지.

인질범에 잡힌 인질이, 인질범에게 '야, 이 십 ..할...새..끼...야...
쥑여봐라...이...개...망...종...아'라고 생각하면 오히려 살길이 생기우.

오호라 // 교육 수준은 꼭 가방끈에 비례하는거 아니거든요? ㅋㅋㅋ
대학 나온다고 다 교육수준이 높은가? 공부는 안하고 실컫 놀다가 적당히 졸업하는 인간들도 많고 ...대학 못갔어도 독학으로 전문성을 갖추고 있는 사람도 있어요. 노통의 경우 대학 못갔으나 혼자 법 공부 해서 대졸자도 붙기 힘들다는 사시 패스 했잖수?

그리고 북한이 도발할땐 지원안하는데요?
북한이 뭐 쌀 달랜다고 그때마다 다 주던가요?
당근과 채찍을 알아서 써요.

그리고 경제부진이라.. ㅋㅋㅋ
지표상으론 성장 중이거든요? GDP GNP 국가신용등급 뭐 떨어진게 있어요?
야당에서야 정치공세로 맨날 경제타령하고
국민들 먹고 살기 힘들다 입버릇처럼 불만이지만... 언제나 먹고 살기 힘들었소.
박정희때 살기 좋았다? 웃기시네..그땐 워낙 못살아서 배 안고프면 살기 좋다고 생각했던 시절이라오.
지금 배불러도 누가 만족해요? 고급주택 고급차..해외여행..자식들 외국으로 보내 교육시키고 싶고..욕망이 자꾸만 커지는데... 아무리 경제가 발전해도 국민들 먹고살기 힘들다 소린 여전할거요.

그리고 청년실업자도 많은데요.
엄격히 말해서 일자리가 부족한게 아니라 힘든일 안하려고 해서 그래요.
대학 나온 인간들 많고 다들 펜대 굴리는 일하려고 하고 육체노동 안하려고 하니 그래요.
그러니 힘든 육체노동은 외국인들이 하죠.
이런 일자린 남아도는데 일손이 부족하고
한국인들은 저런 일은 안하려고 하고. 하하.

북한을 압박하려는건 미국과 일본이거든요?
전쟁 나길 바래요..
근데 그 피해는 누가 당하죠?
한국이 북한을 나몰라 내버려 둘 수 있나요?
미국이 이라크 치려고 할때 한국정부 신경도 안썼어요.
우리랑 별 상관 없으니.
근데 미국이 북한을 치려고 하는데 우리가 가만히 있을 수가 있나?
참 걱정이구만.

한국을 거치지 않고 바로 미국가는 탈북자분들 욕먹을 이유가 없습니다.
다만, 한국에서 국민의 피땀으로 모아진 정착금과 각종 지원을 받고도
한국이 탈북자 탄압한다며 한순간에 인권탄압국가로 만들어버리고서
당당히 미국으로 망명한다는데 문제가 있는겁니다. 그건 정말 욕먹어도
싸다고 생각합니다. 대한민국 국민으로서는 절대 기분 좋을 수가 없는
상황아닌가요. 물론 그건 극소수입니다. TV와 신문을 장식했던
대~단하신 그분들 말이죠.

오호라 / 북한이 민주화 되고 개방되는게 쉬운일은 아닐테지만.. 지금처럼 현상유지해가면서 점진적으로 대비하는것이 한국에겐 최상의 국가이익이랍니다. 아시겠소?
미국와 일본이 북한을 압박하려는 전략은 우리에겐 손해요.
이건 정치하는 사람이라면 다 아는거고.
한나라당 정치인들도 당연히 알고 있지만..어디까지나 정치공세로 괜히 씹어대는거지.
내 말이 틀린지 두고 보시오.
한나라당이 다음 대선 때 집권하더라도 대북정책 기조는 안바뀌어요.
여전히 유화정책을 쓸거요.
두고 보세요. 풋..

어리석은 인간들이 북한 압박해라 나불거리니깐 이 사람들 입맛에 맞게 말로만 대북강경책 쓸거 처럼 떠들겠지만..(왜냐하면 선거때 표 받아야하니깐)
정작 집권하고 그런 미친 정책은 안 쓸거요.
정책 집행을 그렇게 바보같이 하진 않으니 하하하
반드시 두고 보시라.

군사정권때도 박정희 전두환은 국민들에겐 반공교육시켰지만
늘 평화공존 정책을 펼쳤고..
더군다나 노태우는 과거 소련에게 돈도 빌려고 수교까지 했었지 하하하
이런 군인 대통령들 조차 마찬가지였거늘.


북한 쓸어버리자는 인간들 감정만 앞선 무식한 인간들이고
정치인들은 괜히 이런 무지랭이들 말로만 비위 맞쳐줄 뿐
실제 정책은 그리 쓰지 않소.

못믿겠거든 지켜보시오.
한국 정부가 정신 나갔소? 자해를 하게?
어느 정부든 자기 국가 이익을 최우선으로 따진다오.

뭐냐, 아니 뭐랴님.

노머시기씨가 당근과 채찍을 알아서 쓴다? 하하하...그래서 지금 난리들이 아니구먼..그래서..할배들까지 길거리에 나와서..항의하는구먼.그렇게 알아서 쓰다간, 정말 전쟁나요. 인질법이 간댕이가 땡땡 붓거든요..

경제부진이 아니라고라? 허..참...우리나라 실질 GNP 성장률이 전세계 꼴지요. 147 위인가 그래요..그리고 경제부진이 아니라..(청와대 대변인하면 꼭 맞겠구먼..혹시 뭐랴임 BH (=Blue House, 와대, 청와대) 알바 아니우?)

음..앞으로 이런 소리 하는 분 있으면 '와대알바'라고 해야 겠구먼...

미국과 일본이 전쟁이 나길 바란다구요?
허, 그것도 대단한 뉴우스네..
미국의 입장은, 일단...경제봉쇄하고 압박하겠다는 것 까지요.
(내 입장은, 상대방에게 '정밀 폭격도 할 수 있다'라고 믿게 만들어야 한다는 입장이고..'믿게'만들 수록 유리합니다.)

미국이 북한을 치려고 하니 우리가 가만 있을수 없다고?
가만 있을 수 없지요.
진짜 치려고 하면 당연히 우리도 같이 쳐야죠!!!!^^^

호프// 미국 대북 경제 봉쇄..압박--> 북한은 더 미친 발악으로 미국우익에게 공격 명분 줌 --> 미국 우익들 북한 선제공격 주장 -> 한반도 전쟁... 모르겠소?

미국이 이라크 칠때도 경제봉쇄하고 압박 고립부터 시켰다는거 모르시나?

진짜 한심한 소리 하네.
한국이 미국과 손잡으면 북한 같은 나라 하나 박살내는거 식은 죽 먹기라는거 몰라서 전쟁 반대해온 줄 아시나?
더이상 얘기 하고 싶지가 않네요.

한국 경제 말아먹자고 난리를 치는데..
ㅉㅉㅉㅉㅉ

말이 안통하는 사람들하고 더이상 얘기 못하겠군여.

오호라 / 서독이 동독에게 엄청나게 퍼주기 한건 아시는지? 동독이 개방화된게 고립시켜서 그런줄 아시오? 그 반대요.
게다가 미국은 독일 통일 반대입장이었지만...다행히도 당시 소련의 고르바쵸프가 독일 통일에 찬성이었소.
즉..동독이 서독으로 넘어가는데 당시 소련이 터치 하지 않았단 말이오.

지금 우리나란 아주 힘든 상황..
서독만큼 퍼주기할 돈도 없고,,우리나라 경제력으로 서독처럼 동독 흡수통일 꿈도 못꿔요.
과거 독일은 세계 1-3위에 속하는 경제대국이었지만.

더군다나 중국이 요즘 고구려사가 자기네 역사라고 우기는건 한반도 정치문제와 밀접한 건 다 아는 얘기고..
중국 우익들 중에 일부는 북한땅까지 할수만 있다면 중국영토로 넣고 싶어한다오. 과거 고구려가 자기네 역사였으니 북한역시 자기네땅이란 명분이오.

중국이 한반도통일 문제에 개입안할거란 보장도 없고.

여하튼 한국 정부로선 북한 문제가 아주 골치아프고 힘든 상황.
내가 말했다시피 지금처럼 현상유지하면서 점진적으로 대비하는 길 외엔
나머지 시나리오는 그야말로 한국에게 막대한 손해만 끼침.

뭐랴님..정말 순진하시구랴. 난 지금 리플을 다는 이유가 두 개요.
하나는, 님과 나의 생각의 차이를 다른 사람에게 드러내는 것이고
다른 하나는, 님의 생각에 반박하기 위해서요.

하하..내 의도에는 처음부터 '뭐랴'님을 설득하겠다든지, 말이 통하게 만들셌다는 생각은 없었수. (나이먹으면 좀 음흉해 집네다. 용서하시우..)

자, 이렇게 말하다 보니깐, 내 견적도 나왔고 님의 견적도 나온 거 아니우?
님의 주장은 결국 이렇게 되는데.

1) "한국 경제는 불황이 아니다."
--> 이런 말 시내 걸어다니면서 하지 마시우. 맞아 죽습니다.

2) "박정희 때가 살기 좋았다고? 웃기시네."
--> 이런 말 하면 넘들이 다 불쌍하게 봅니다. (60%인가가 박정희를 인정하 는 분위기입니다.) 사람들이 박정희때가 좋았다고 하는 것은 '살기'에 풍요로왔다는 뜻이 아니라, 무엇인가 효과적이고 강력한 지도력 아래 무엇인가 엄청난 일을 해 낸 시대였다라는 뜻입니다.

3) "미국과 일본이 전쟁으로 몰고 있다."
--> 큰 일 날 소리유. 미국과 일본은 경제봉쇄해서 압박하자는 거요. 김정일이가 간뎅이가 부어서 미사일 발사준비하고 장사포 진지 수리하면, 그 땐 선제공격으로 까야 하는 거요. 별수 없습니다. 그니깐..김정일이는 선택이 있지요. 핵/미사일 내려놓고 말 듣든가, 경제봉쇄당해 고생하든가, 혹은 진짜 지 손으로 전쟁을 준비하든가...세상에 저런 흉악한 조폭에게 세가지나 선택을 주면 충분히 배려한 거 아니우?

4) "전쟁나면 한국은 망한다."
--> 우선 전쟁이 아니우. 2-3일 정밀 폭격으로 끝납니다. 장사정포 몇 방 맞고 말지요. 그것도 못 맞겠다고 징징거리면..그건..불알을 떼고 사는 편이 낫수.

5) "북한 김정일이가 폭삭 망하면 우리의 부담이 커진다"
--> 인질상태로 질질 끌려다니면서 못 당할 꼴 당하고 사는 것보담 훨씬 낫수. 그리고 북한 사람들 똑똑하고 독해서..생각보다 부담이 크지 않습네다.

자, 이제 님의 견적이 다 나왔고, 그 견적에 대응한 내 견적도 거의 다 내 놓았수..

애초..우리는 서로 말이 안 통하는 사이 아니우?
내 눈엔 님이 와대알바로 보이구
님 눈엔 내가, 수고꼴통 반동 악질로 보일테구..

앞으로 닥쳐올 보선, 대선,에서 봅시다. 그거 정리해 놓고, 우리 갱애하는
장군님 쥐어패러 가야죠..하하..

호프님 다른건 모르겠구요.
우리나라 경제가 언제 그렇게 좋아서 국민들이 살기 좋다했는지 그런때 있으면 말해보실래요?
아주 가난했던 시절에서 계속 경제성장을 해왔고 전체적으로 보면 발전해왔지만 국민들은 항상 불경기라고 했습니다.
제가 어릴때든 지금이든 사람들 살기 힘들다 말하는건 별로 달라진게 없어요.
지금 살기 좋은 시절이라고 말하자는 것이 아닙니다.

그리고요.
80년대 후반들어서면서 우리나라도 민주화 열기가 높아지고 국민들 정치수준도 높아졌죠.
제가 기억하기로 노태우정권때부터 집권한 여당이 집권기 총선에서 승리한거 본 적 한번도 없거든요?
국민들은 항상 집권당..정부 욕했죠?
노태우 김영삼 김대중.. 그나마 이 당시엔 여당이 지역감정에 기반한 당이었기에 아무리 정치를 말아먹어도 여당 뽑아주는 지역주민 있었죠.
IMF 터졌어도 여당에게 표준 국민들은 여전히 있었거든요? ㅎㅎㅎ

지금 정부 그다지 칭찬할 생각도 욕할 생각도 없어요.
한나라당이나 일부 우익성향 사람들이 미친듯이 욕하는 것 만큼
잘못하고 있는 정부란 생각도 안들고요.

언론의 자유...사상의 자유..이런거 제대로 보장 안되던 비민주적인 시절에나
국민들이 정부나 대통령을 신처럼 떠받들었지..
민주화되고 이제 알거 알게된 세상에 와서 칭찬받던 정부 대통령이 어디 있었다고 새삼 현대통령 욕질을 그렇게 하는건지 이해가 안 갈 뿐이죠.

우선, 경제발전은 사람들이 머라구 욕을 했건 '객관적 지표'가 말해 줍니다. 우리나라의 현재의 객관적 지표는 실질성장율 개판입니다. 이승만때에도 5%를 넘었고 박통때에는 8%면 '불황'이라고 해서..외국 신문에서 다들 웃었지요.

최근 지방선거/보선의 민심은 ..우파인 제가 봐도 가공할 정도입니다. 여당이 이런식으로 '0'패 당한 적 없습니다. 지금 우리당 의원 중에, 이 추세라면, 다음번에 뱃지를 유지할 수있는 의원은 열명도 안 됩니다. 그러니까..정계개편도 안됩니다. 뱃지 값이 똥 값인데..누구가 그 사람들 몸값을 인정해서..
정계개편의 파트너로 인정하겠습니까?

지금 정부의 잘잘못에 대해서는 더 이야기 안 하겠습니다. ^^ 넘들이 다 이야기하니까...내가 걱정하는 것은, 앞으로 등장할 우파 세력의 정체성입니다. 내 욕심엔...좀 과격한 우파였으면 좋겠는데..하하...

뭐랴님//전쟁을 원치 않으려면 대북지원부터 중단해야 해
북한정권부터 무너지게 해야 한다고 ...
통일은 어차피 해야 할 일이고 빠르면 빠를 수록 좋은거여
독일통일이 실패라고 흥
지금 독일에 통일이 되였다고 후회하는 사람 과연 얼마나 될꼬...
그따위 대북정책을 하겠으면 제발 통일이란 소리 웨치지나 말지구려
통일은 안중에도 없으면서
한 반도 통일은 필수 적으로 동서독통일방식으로 밖에 될 수 없어요.

저도 더이상 말하고 싶지 않네요.

님... 후진국이 근대화정책을 추진하고 경제성장을 시작할때.. 10% 이상 성장도 가능하거든요?

이미 후진국을 벗어나 경제가 안정된 나라가 저정도로 급성장을 하면 어찌 되는지 아시오?
물가상승 엄청나고 서민들 살기 힘들어져요.
물론 선진국이 저렇게 급격한 성장 하기가 쉽지가 않아요.

단순 지표나 통계자료가지고 참...
에휴..그만 합시다.
계속 얘기해봐야 복잡한 얘기까지 다 해야하니..손가락이 귀찮습니다.

하하..나두 귀챦습니다.
님의 이야기 식으로라면 '한국 경제의 눈부신 성장은 왠만한 후진국이면 다 하는 거다'는 게 되지요. 하하....더 무엇을 이야기 할 까요. ???

두 분 말씀 모두 옳은 부분이 있는데-_-
한국사람들의 대화는 왜 항상 끝이 그렇게 감정적이야 하는지 의문입니다.
서로 조금만 이해하고 얘기를 계속 하면 안됩니까?
"아 저 사람은 저렇게 생각하는구나, 난 이렇게 생각하는데"
열심히 자기 의견 이야기하다가
꼭 끝에가서 비꼬아서 끝내면 뭐가 남습니까?

우연찮게 탈북자에 대해 관심을 갖고 들어왔는데
당장 대한민국이 현주소는 고려도 않고
김정일정권에 대한 악감정으로 똘똘 뭉쳐
"이제 남한 사람이다. 니들 한번 뜨자"
는 식으로만 보이네요....

전 전쟁 바라지 않습니다.
전 친미도 친북도 아닙니다.
꼴에 지성인이지만 지금의 자유와 행복을 누리고 싶기에
북한주민이 굶어죽든 말든 상관하지 않습니다.
오직 내 나라, 대한민국의 실익만을 추구하는 꼴통이라서요.

그래서 현정부가 북한에 퍼주는거 찬성도, 반대도 하지 않습니다.
북한넘들이 깝치다 이라크꼴나면
또다시 한반도는 쑥대밭이 되기때문에
대한민국은 북한이 그걸로 군비증강하는걸 알아도 퍼줄 수 밖에 없지요.

예, 어떻게 보면 전 "민족적이지 않은 민족주의자"이며
자본주의에 찌들은 대학생입니다.
그런데 아십니까?
우리나라 대학생들이 모두 저와 같은 생각을 한다는 사실을요.

뭐 개나소나 다가는 대학교의 학생주제에 헛소리한다고 하면 할말없지만
전 개나소나 다 와볼 수는 없는 고려대의 국통과 학생입니다.
국제학부를 복수전공해서 어느정도 기본지식은 있구요.

두서없는 글이 되었는데....요점은 싸우지들 마시고
좀 인격적인 대화를 하시라는 겁니다-_-
맨 처음 썼던것처럼 두 분의 말씀 다 옳아요.

뭐랴님 뜻을 이해못하시고 자꾸 그런주장 끝까지 펼치시네...;;;;;

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2006-09-19 13:17)

푸른바다님글감동입니다.

그런데 탈북자세금 축낸다고 오지 말라는 사람과 탈북자 미국간다고 욕하는 사람은 동일인이 아닌것 같은데 푸른바다님은 왜 뭉뚱거려 얘기하실까요? 다원화된 사회에서 생각이 다른건 어쩔수 없는거 아닌가요?

미국을 양키라 부르는 사람도 있고 미국 바짓가랑이 붙잡고 늘어진 친미도있고 다원화된 사회가 원래 그런데 한국은 어떻다 중국은 어떻다 하는 것도 너무 아전인수식 해석인거 같고...

댓글 쭉 보았는데요 탈북님들은 정부의 대북정책에 막연한 불안감이 있는거 같은데 먹고사는데 신경쓰는게 좋을거 같군요 전혀 쓸데없는 걱정입니다..좀더 살아보면 알겁니다..그리고 북과전쟁불사 주장이 많은데 전쟁하면 김정일일가와 지도부가 죽을거 같읍니까?지하벙커에서 지휘하다 몇놈 안죽고 중국으로 다 도망가지 않을까요? 남쪽에 전쟁론자들도 미국에 도망갔다 끝나면 돌아와서 떠들놈들 많지요 특히 병역기피많은당 ㅋ..그리고 통일은 될까요..몇달전쟁하다 원상태 되거나 북에 또다른 정권들어설 가능성이 높다도 봅니다 남북 일반국민들만 죽지요 미국일본은 일거에 경제 회복되고..역사가 증명한 일들이지요 강대국세력 다툼에 한반도는 전쟁터제공하는 시나리오.